Réponse à Pierre Cloutier

La lotocratie

Le système politique parfait n'a pas encore été inventé

Tribune libre

Me Cloutier,
Votre dernier texte "Nous vivons dans une démocratie de merde" m'inspire le commentaire suivant. Votre modèle d’état n’est pas la démocratie, c’est la loterie ni plus ni moins. Les croyants vont dire que les gagnants (il ne s’agit pas d’élus) sont choisis par Dieu, qu’ils gouvernent (ou empêchent de gouverner) comme les rois, par la grâce de Dieu. Et les incroyants diront qu’ils gouvernent par l’effet du hasard. Plus besoin du DGE, le président de Loto Québec fera l’affaire. Plus besoin de programmes politiques, de partis non plus, ce sera la Loto Democratia (il faut bien garder le nom à défaut de la chose). Et vous croyez que des gens choisis au hasard pour une courte période de temps seront ipso facto honnêtes, intègres et compétents. Vous aimez rire de Barberis-Gervais parce qu’il était professeur de Collège, Étienne Chouard, votre blogueur préféré, enseigne dans un lycée ! Ça n’enlève de crédibilité ni à l’un ni à l’autre, sinon à vos « analyses ».
La réforme des institutions démocratiques du Québec devrait passer par l’analyse des causes de maladie, étape que vous escamotez subtilement pour en arriver au remède. Avant de prescrire un remède, il serait judicieux de poser un diagnostic. Et pour appliquer votre remède, il faudra tout de même que des politiciens de merde comme vous les appelez fassent le bouleau, i.e. présenter des lois, proposer des amendements constitutionnels à tout le moins, etc. Comment faire confiance à des politiciens de merde pour y arriver ? Mystère et boule de gomme. Ce n’est pas la moindre de vos contradictions, mais il va falloir que vous nous expliquiez ça un jour ou l’autre. Même chose pour l’indépendance. On ne doit faire confiance à aucun politicien, mais un jour ou l’autre, l’indépendance finira bien par arriver sans qu’ils s’en mêlent. J’imagine Jacques Parizeau devant votre juré nommé avec le 6/49 en train d’expliquer qu’il pouvait conclure les ententes qu’il a signées avec Dumont par exemple. Y aurait-il un référendum si votre juré l’avait viré ?
En passant, le seul politicien que j’ai vu échapper à vos critiques acerbes est Bernard Landry, qui vient de se rallier à la gouvernance souverainiste. Serait-il devenu lui aussi un petit politicien de merde, mon très cher Maître? Allez-vous le suivre ? Ou encore organiser un bingo pour le forcer à la retraite ?
Et, toujours en passant, si vous voulez savoir pourquoi nos politiciens, tous partis confondus, nous déçoivent autant, vous n’avez qu’à regarder la Commission Charbonneau. L’une des causes de la perte de confiance de nos élus, de leurs alliances avec des intérêts douteux, c’est la façon dont nous finançons nos partis politiques, c’est toute la gangrène de la collusion et de la corruption qui n’est pas loin derrière. C’est ça que le PQ tente de nettoyer du mieux qu’il peut, mais avec les moyens que nous lui avons donnés. Et je sais bien qu’il a bénéficié lui aussi de financement douteux. Mais c’est quand même ce parti qui a donné une loi de financement des partis politiques qu’a copiée Jean Chrétien. Il leur arrive de faire de bonnes choses à nos petits politiciens provinciaux de merde.
Regardez un peu du côté du DGE, au courant de pratiques douteuses depuis des lunes, et qui n’a trouvé les moyens que de poursuivre le très dangereux Yves Michaud, un contrevenant récidiviste bien connu. Et qui décide tout à coup d’intervenir au sujet des prête-noms comme s’il venait de réaliser qu’il y a un problème. Votre loterie va-t-elle nous permettre de nous débarrasser de ces roitelets incompétents, aveugles volontaires et démagogues quand ça fait leur affaire ?

Mon très cher Maître, je comprends qu’il y a un gros travail de réforme de la démocratie à effectuer ici comme dans bien d’autres pays. C’est quand même bien de vous voir nous proposer quelque chose. Malheureusement, vous êtes meilleur pour démolir que pour trouver de vraies solutions à de vrais problèmes.


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7 commentaires

  • Pïerre JC Allard Répondre

    4 septembre 2013

    Je suis toujours un peu surpris qu'on se dise tous démocrates... sans jamais se résigner à blâmer le peuple pour ce qu'il fait de ce pouvoir qu'on dit qu'il exerce.
    Pierre JC Allard

  • Louis Champagne Répondre

    13 avril 2013

    Monsieur, Tremblay,
    Quel texte étrange ! Vous condamnez la démocratie de représentation, la soumettant à une chambre de gagnants de la lotocratie, et vous nous présentez ces gagnants comme des représentants du peuple. En passant, Sa Majesté aussi prétend représenter le peuple, mais elle est plus logique que vous, elle le fait par la grâce de Dieu. Les termes de votre dénonciation des politiciens sont d’ailleurs les mêmes que ceux qu’utilisent les défenseurs de la monarchie en Angleterre. C’est vous qui nous dites que ces gagnants de loterie seront des représentants du peuple, vous vous gardez bien de nous dire par quel mystère.
    Pouvez-vous m’expliquer comment des gens choisis au hasard vont me représenter ? Ils sont choisis à la 6/49. Vous sentez-vous vraiment représenté par les gagnants du 6/49? Ils peuvent être représentatifs de la population, mais de là à la représenter !
    Et toujours rien qu’en passant, Mussolini et Hitler se sont vanté d’avoir éliminé non seulement les politiciens professionnels, mais en plus, logiques avec eux-mêmes, les partis politiques. Ni l’un ni l’autre ne prétendait bien entendu être un professionnel de la politique.
    À nouveau, nous voyons un apprenti sorcier nous arriver avec sa recette magique pour réformer la politique sans avoir fait le minimum d’analyse des causes des situations qu’il dénonce. Ou même des problèmes qu’il veut régler!
    Louis Champagne

  • Archives de Vigile Répondre

    12 avril 2013

    Monsieur Cloutier a raison. Lotocratie vraiment monsieur Champagne. Si vous l'aimez votre système de dictature au 4 ans et bien rester avec. Les gens aiment ça avoir des maîtres. C'est pour cette raison que le Québec n'est pas encore indépendant.
    Le citoyen doit revenir au centre des décisions. Il doit nommer des serviteurs du peuple et non des maîtres. Pour y arriver , on doit redonner le pouvoir au peuple. Actuellement , on ne vit pas dans une démocratie. On vit dans un système où on élit des personnes que le peuple n'a pas vraiment choisi mais que le parti a choisi pour nous . Même le PQ qui a crié contre le copinage fait encore pire que les libéraux. Simard le dernier sur la liste.
    Il faut que la constitution soit écrite par des représentants du peuple qui ne siègeront pas dans des instances gouvernementales.
    IL faut éliminer les politiciens professionnels car ils auraient un biais d'écrire les lois auxquelles ils devraient se soumettre. C'est sûr qu'ils mettraient le moins de contrôle possible et en même temps ils chercheraient à donner le moins de pouvoir possible au peuple.
    En fait ce que propose monsieur Cloutier c'est un peu comme s'il y avait des référendum constamment pour les décisions que le gouvernement prendrait en ayant une assemblée composée par des gens du peuple. Par exemple dans une chambre des citoyens qui changeraient régulièrement de composition et qui examinerait les décisions de la chambre des députés, ceux-ci pourraient suggérer des amendements ou bien rejeteraient les lois proposées. Pas un sénat composé des amis du pouvoir!
    Ceux qui sont contre ce principe c'est qu'ils ont un pouvoir qu'ils ne veulent pas perdre.

  • Louis Champagne Répondre

    12 avril 2013

    Votre deuxième commentaire mérite réponse. Je ne m’arrêterai pas à vos conseils pour aller au fond du débat. Je comprends que vous croyez que votre forum citoyen tiré au sort nous mettra à l’abri des politiciens professionnels, des juges qui font n’importe quoi, des roitelets de la myriade d’agences gouvernementales et de la fonction publique, des journaux de PKP et de Desmarais, des médias électroniques, TV et internet, et enfin des banques. Vaste programme, c’est le moins qu’on puisse dire.
    Mais au-delà du programme, sur quelle base ces citoyens vont-ils appliquer leur jugement ? Le meilleur de leur connaissance ? Sur ce qu’ont fait ou n’ont pas fait tous ces gens qui ont du pouvoir et qu’ils vont juger? Les jurés agiraient sans avoir de compte à rendre à qui que ce soit si je comprends bien. Ainsi, ils pourraient destituer un premier ministre qui aurait lancé un référendum parce qu’eux ne sont pas d’accord. Sans égard à ce que la population a donné à ce premier ministre comme mandat. Et ils n’auraient même pas à justifier leur décision. Les juges ont déjà bien trop de pouvoirs dans notre démocratie, en donner bien davantage à d’autres la rendrait inopérante.

    Croire dans ces conditions que les jurés seront honnêtes parce que leur mandat sera court relève aussi de la pensée magique. On a vu des jurés corrompus pendant un procès ! Mais des jurés à un procès reçoivent des instructions d’un juge, ils ont une et une seule affaire à examiner, et un seul verdict à prononcer. Pourquoi seraient-ils imperméables à la corruption ou au trafic d’influence. En effet, ces jurés ne pourront recevoir d’instruction d’aucune autorité. Les risques d’arbitraire et de corruption ne doivent pas être escamotés, ils vont augmenter par rapport à maintenant. Avec en prime une paralysie de la société et de l’État toujours au risque de sombrer dans le chaos provoqué par l’arbitraire de ces chambres nommées par la grâce de Dieu.
    Enfin, comment le hasard va-t-il nous mener vers une bonne Constitution. Les Pères américains étaient tous des politiciens, mais aussi philosophes, juristes et férus d’histoire. Ils n’ont pas été choisis au hasard, il faut un maximum de connaissance et d’expérience pour rédiger une constitution. Pourquoi exclure les politiciens du processus ? Pourquoi pas les juristes tant qu’à y être ? Je ne serais pas d’accord non plus pour réserver l’exercice aux seuls politiciens, mais de là à les exclure !

    J’ai lu je ne sais plus combien de critiques de la démocratie et des politiciens, de Platon à Étienne Chouard, en passant par Mussolini et Hitler. Elle serait inefficace, sotte, manipulable, injuste, au service des puissants, et j’en passe. On n’a encore rien trouvé de mieux pour la remplacer et vivre ensemble harmonieusement. Réformer les institutions, j’en suis, mais les châtrer en abandonnant nos démocraties pour une lotocratie, très peu pour moi. Il n’y a pas de système politique parfait, pas de société parfaite. Quant à moi, j’aime mieux tenter de réformer la démocratie que de l’abandonner à la volonté d’un seul ou de quelques uns ou, pire encore, au hasard.
    La promesse de RIP a fait mal, très mal au PQ pendant la dernière campagne électorale, au point où Mme Marois avait dû la préciser en réduisant en fait sa portée, ce avec quoi je dois vous dire que j’étais bien d’accord. La population québécoise n’est pas prête à voir châtrer son Assemblée nationale, et elle a bien raison.

  • Archives de Vigile Répondre

    11 avril 2013

    Que de chichis!
    Il est absurde que l'on appel démocratie, un parlement d'élus, ayant fait campagne sur le bras de leurs souteneurs respectif qui n'a pas grand chose avec le peuple; le PLQ a pris le pouvoir en 2008 avec moins de 15% d'appuis de la population et le PQ, moins de 22%. La belle affaire, on a, dans la tradition britannique les députés de l'Assemblée Nationale (le législatif), le PM et les ministres (l'exécutif) dans une même pièce, on y vote les budgets et les pouvoirs (comme le baillon par le PQ)en dehors de toute indépendance? Au même moment, selon le niveau d'éthique de l'équipe au pouvoir, post-it ou non, on nomme les candidats juges, enfin ceux qui ont reçu l'appuis du bon parti pour ensuite faire oeuvre d'indépendance. Cest cette fanfaronnade qui est la démocratie? Bien sûr que non, mais il faut dire qu'on est en manque de référents pour la minable petite monarchie constitutionnel (plus ou moins constituante) d'ou sont isu les usages et les traditions de l'Assemblée Nationale.
    On peut regarder du côté de la France ou des EU, ces démocraties impériales révolutionnaires ou plutôt, les plutocraties impérialistes sur le déclin qu'ils sont devenu, pas de réelle ressemblance avec le Québec.
    Il y a le Plan C, on oubli les toges mais c'est le principe de la démocratie de la Grèce antique. C'est juste que chez cs Grecs, la démocratie n'était pas non plus la démocratie, c'était plutôt une caste de citoyens, au dessus des étrangers, des esclaves et de tout ce qui n'étaient pas des citoyens pures de la Cité-État mais bon c'était un autre temps, des conditions particulières, encore rien à voir avec nous ou la pensé absolutiste d'une fange de la gauche française.
    Alors réfléchissons, comme les Hommes et les Femmes peuvent le faire. Étudions et regardons les 10 000 ans d'histoire qui nous ont précédé, il y a bien moyen d'apprendre de nos faiblesses et de nos peurs pour permettre à quelques forces d'émerger. Des forces qui soient peut-être, enfin, une démocratie démocratique.
    Pour M. Champagne, tout rabaisser à une loterie, c'est vraiment provincial comme attitude, il y a plein de loterie qui régissent tant la vie, notre espèce, le choix d'un jury.
    Pour M. Cloutier, tout ramené au tirage au sort est simplet. Ne peut-on pas le garder comme garde-fou, comme une institution visant à rappeler à l'ordre les dérives et les excès des élus qui sont la manifestation de forces sous-jacentes?

  • Archives de Vigile Répondre

    11 avril 2013

    J'ajouterai ceci : dans une vraie démocratie le citoyen devrait être au centre des institutions décisionnelles de l'État au lieu d'être un simple électeur manipulable et manipulé par les politiciens professionnels et leurs commanditaires et alliés du pouvoir économique et financier.
    Cela peut se faire par la démocratie directe c'est-à-dire par le référendum d'initiative citoyenne (le RIC), législatif, abrogatoire, révocatoire et constitutionnel et cela pourrait également se faire par une chambre (haute) citoyenne dont les membres seraient tirés au sort pour des mandats courts et non renouvelables et dont le rôle serait d'être les chiens de garde des pouvoirs, législatif, exécutif, judiciaire, médiatique et monétaire.
    Pour réaliser cela, la première étape consiste à mettre sur pied une constituante qui écrirait une constitution par et pour les citoyens, à l'exclusion des partis politiques et des politiciens professionnels.
    Je me souviens très bien que le ministre Bernard Drainville, alors qu'il était député de l'Opposition, avait entrepris une campagne en faveur du référendum d'initiative citoyenne.
    C'est curieux, mais depuis que le PQ est au pouvoir, on n'en n'a pas entendu parler, sauf un petit amendement à la loi pour forcer un député qui change d'allégeance politique à démissionner.
    La montagne qui accouche d'une souris, quoi?
    Si vous voulez discuter de ce sujet, commencez donc par vous documenter au lieu de dire n'importe quoi.
    Vous ne vous rendez pas service en faisant cela.
    Pierre Cloutier

  • Archives de Vigile Répondre

    10 avril 2013

    Monsieur Champagne,
    C'est bien décousu votre affaire et cela ne vole pas très haut. Votre prétendu argumentaire relève surtout du besoin que vous avez à défendre votre beau-frère, RBG et essayer de me "planter" à tout prix.
    Je ne pense pas que les lecteurs vont apprendre grand chose de votre intervention et que cela va leur permettre d'élever leur niveau d'analyse et de réflexion sur les déficiences de notre prétendue démocratie.
    Je suis toujours sidéré par la bêtise humaine, car elle est incommensurable.
    Allez vous renseigner un peu et quand vous aurez maîtrisé toutes ces notions, vous nous reviendrez. En attendant, je trouve vos propos insignifiants et inintéressants.
    Pierre Cloutier