Il nous reçoit non pas dans un salon de banquier, mais nous donne curieusement rendez-vous sur un banc, juste en face de la succursale de la SAQ du Centre Rockland. L’homme accuse son âge par une certaine fragilité. Mais dès qu’il s’est assis devant un bon thé, la ferveur du propos a rempli son être. Ce qu’il voit du Mouvement Desjardins le déçoit au possible. Pour lui c’est tout net, les Caisses populaires se comportent maintenant comme des banques, en s’éloignant de leur mission d’être au service des coopérants.
«C’est rendu que dans les assemblées générales des caisses, où les sociétaires viennent hélas très peu, ce sont les conseils d’administration qui prennent les décisions, ignorant les désirs de l’assemblée. On a actuellement une cause pendante en Mauricie devant les tribunaux, qui oppose des sociétaires qui voulaient maintenir un comptoir de services, et on leur a dit que ce n’était pas de leur ressort, mais de celui de la régie interne. C’est complètement en dehors de la mission originale du fondateur Alphonse Desjardins.»
De la coopération, Claude Béland en mange. Son père a été le fondateur de la Caisse populaire d’Outremont. «Quand je suis arrivé à la présidence en 1987, il y avait une Confédération, 11 fédérations et autour de 1300 caisses. Aujourd’hui il y a une Fédération et environ 350 caisses. Qui sont maintenant de grosses caisses fusionnées. Car au début de mon mandat, le portrait n’était pas florissant. Sur les 1300 caisses, 800 comptaient cinq employés et moins. Des caisses millionnaires, il y en avait moins d’une dizaine.
Les fédérations des grands centres coûtaient très chères en fonctionnement. Pour faire 20 cents de profit il fallait dépenser 80 cents. Ça ne pouvait pas continuer. Un exemple, les présidents des grandes fédérations avaient leur chauffeur. C’est le réseau régional qui a été capable de supporter le pas à faire vers la modernité.» C’est lui, entre autres, qui introduira les guichets automatiques. «La présidente du Mouvement, Monique Leroux, dit toujours, après mes sorties publiques, que je suis passéiste et que je voudrais revenir en arrière. Au contraire, j’ai contribué à moderniser nos façons de faire.»
Et quand il évoque le nom de l’actuelle présidente, il hausse un peu les épaules de dépit. Car il lui fait porter le fardeau d’une certaine trahison des idéaux du fondateur. «On n’a que le mot rentabilité en tête, mais ce n’est pas que ça. Moi, si on me dit que la rentabilité passe par le retrait de guichets automatiques et des fermetures de succursales, est-ce que c’est un progrès ? J’ai déjà appelé Mme Leroux pour lui faire part de ce que pouvait être de si différent entre un 1,3 G$ de profits et 1,2 G$ de profits. Et elle m’a dit que ce n’était pas possible de se satisfaire de moins. Qu’elle craignait une décote sur les marchés. C’est le marché financier qui s’est emparé de Desjardins. En France, le Crédit Mutuel, l’équivalent de nos Caisses, ne veut pas que ce soit le capital qui mène.»
HARPER A SACRIFIÉ LE MOUVEMMENT COOPÉRATIF
Et dans sa démonstration éloquente de la dérive de Desjardins, il cite les modifications à la Loi sur les coopératives financières au Canada qui permet à un individu ou à un groupe en moyen de contrôler 20% du conseil d’administration d’une caisse. Il pourra ainsi imposer le taux de rendement sur le capital qu’il espère. Le marché va pouvoir «bargainer» de la sorte les taux qui ne seront pas les mêmes que recevra le petit épargnant. «C’est contraire à la mission première d’une Caisse, qui doit voir à l’égalité pour tous. On est dans le péché».
Il raconte que la sénatrice libérale Céline Hervieux-Payette l’avait invité à témoigner devant un Comité du Sénat sur ce sujet, mais il n’en voyait pas l’utilité. Pensant sans doute que l’avocat représentant le Mouvement Desjardins allait s’écrier contre la manœuvre. Mais il n’en a rien fait. Non plus que Mme Leroux n’a émis de protestation. Claude Béland pense que c’est parce qu’au fond, ça fait leur affaire. Et de rappeler d’où venait cette dernière avant d’aller chez Québecor et ensuite Desjardins… de la Banque Royale. Et il doute qu’elle sache véritablement ce que c’est l’esprit de la coopération.
S’OCCUPER AVANT TOUT DE SES AFFAIRES
À l’origine des Caisses, on était près du petit monde. Claude Béland rappelle avec amusement que du temps d’Alphonse Desjardins, on prêtait sur l’honneur. «Ah! Oui, c’est tel cultivateur, fils d’un tel. Sa grange a brûlé. C’est un gars de confiance, on va lui prêter à 100 %. Aujourd’hui, si tu dépasse un ratio de 43% admis d’endettement on ne veut même plus te parler.» Et de regretter l’époque des rapports personnalisés. Quoiqu’il n’est pas pour le retour des commissions de crédit qui existaient dans chaque caisse et qui attribuaient ou refusaient les prêts aux particuliers.
«Ça avait un mauvais côté en ce sens que tout le monde se connaissait dans ces commissions, de même que pas mal tout le monde dans le quartier. C’était gênant à cette époque pour des gens qui avaient un gros bas de laine, de le faire savoir à la communauté toute entière. La nouvelle se répandait partout.» Maintenant les décisions se prennent ailleurs dans des bureaux concernés. Mais ce qu’il regrette c’est que son projet de microcrédit n’ait pas eu de suite. Car on reproche beaucoup au Mouvement Desjardins de ne pas consacrer de capital de risque pour les jeunes entrepreneurs, compte tenu que ce sont les petites PME qui créent le plus d’emplois au Québec.
Et quand il évoque le nom de l’actuelle présidente, il hausse un peu les épaules de dépit. Car il lui fait porter le fardeau d’une certaine trahison des idéaux du fondateur. «On n’a que le mot rentabilité en tête, mais ce n’est pas que ça. Moi, si on me dit que la rentabilité passe par le retrait de guichets automatiques et des fermetures de succursales, est-ce que c’est un progrès ? J’ai déjà appelé Mme Leroux pour lui faire part de ce que pouvait être de si différent entre un 1,3 G$ de profits et 1,2 G$ de profits. Et elle m’a dit que ce n’était pas possible de se satisfaire de moins. Qu’elle craignait une décote sur les marchés. C’est le marché financier qui s’est emparé de Desjardins. En France, le Crédit Mutuel, l’équivalent de nos Caisses, ne veut pas que ce soit le capital qui mène.»
HARPER A SACRIFIÉ LE MOUVEMMENT COOPÉRATIF
Et dans sa démonstration éloquente de la dérive de Desjardins, il cite les modifications à la Loi sur les coopératives financières au Canada qui permet à un individu ou à un groupe en moyen de contrôler 20% du conseil d’administration d’une caisse. Il pourra ainsi imposer le taux de rendement sur le capital qu’il espère. Le marché va pouvoir «bargainer» de la sorte les taux qui ne seront pas les mêmes que recevra le petit épargnant. «C’est contraire à la mission première d’une Caisse, qui doit voir à l’égalité pour tous. On est dans le péché».
Il raconte que la sénatrice libérale Céline Hervieux-Payette l’avait invité à témoigner devant un Comité du Sénat sur ce sujet, mais il n’en voyait pas l’utilité. Pensant sans doute que l’avocat représentant le Mouvement Desjardins allait s’écrier contre la manœuvre. Mais il n’en a rien fait. Non plus que Mme Leroux n’a émis de protestation. Claude Béland pense que c’est parce qu’au fond, ça fait leur affaire. Et de rappeler d’où venait cette dernière avant d’aller chez Québecor et ensuite Desjardins… de la Banque Royale. Et il doute qu’elle sache véritablement ce que c’est l’esprit de la coopération.
S’OCCUPER AVANT TOUT DE SES AFFAIRES
À l’origine des Caisses, on était près du petit monde. Claude Béland rappelle avec amusement que du temps d’Alphonse Desjardins, on prêtait sur l’honneur. «Ah! Oui, c’est tel cultivateur, fils d’un tel. Sa grange a brûlé. C’est un gars de confiance, on va lui prêter à 100 %. Aujourd’hui, si tu dépasse un ratio de 43% admis d’endettement on ne veut même plus te parler.» Et de regretter l’époque des rapports personnalisés. Quoiqu’il n’est pas pour le retour des commissions de crédit qui existaient dans chaque caisse et qui attribuaient ou refusaient les prêts aux particuliers.
«Ça avait un mauvais côté en ce sens que tout le monde se connaissait dans ces commissions, de même que pas mal tout le monde dans le quartier. C’était gênant à cette époque pour des gens qui avaient un gros bas de laine, de le faire savoir à la communauté toute entière. La nouvelle se répandait partout.» Maintenant les décisions se prennent ailleurs dans des bureaux concernés. Mais ce qu’il regrette c’est que son projet de microcrédit n’ait pas eu de suite. Car on reproche beaucoup au Mouvement Desjardins de ne pas consacrer de capital de risque pour les jeunes entrepreneurs, compte tenu que ce sont les petites PME qui créent le plus d’emplois au Québec.