Une entreprise commerciale euphorique
Étienne Boudou-Laforce
13 juillet 2011
Je suis tenté d'être d'accord avec ce que vous dites. À preuve la faiblesse de l'assistance dans les rues de Totonto ici au coin de Queen et Bay street et pourtant ils jouent de la flute de la cornemuse et du tambour avec beaucoup d'intensité...
http://www.tagtele.com/profil/Balzac/?v=72486&vc&vp=1
13 juillet 2011
Andrée Ferretti,
Je l'ai déjà écrit quand vous l'avez exprimée dans une lettre au Devoir: j’approuve votre prise de position.
Votre appui me réconforte.
Surtout que vous vous exprimez dans un moment particulier de la vie de Vigile où on a besoin du poids incontestable de votre expérience de militante de l'indépendance.
Votre engagement vous honore et nous honore.
Votre jugement politique est sûr.
A ceux ou celles qui s'opposent à l'élection du Parti québécois aux prochaines élections. je fais le pari qu'ils sont animés de bonnes intentions mais je ne peux m'empêcher de leur citer un proverbe que je les invite à méditer:
"L'enfer est pavé de bonnes intentions."
et une pensée du philosophe que je disais à mes élèves trop perfectionnistes:
Le mieux (inaccessible) est l'ennemi du bien (atteignable).
Il n’y a aucun doute dans mon esprit que Pierre Cloutier fait une mauvaise analyse de la situation.
Avec les conséquences désastreuses que vous décrivez: Jean Charest ou François Legault au pouvoir pendant quatre autres années.
Robert Barberis-Gervais, 12 juillet, midi trente
13 juillet 2011
A Forgues
'Revenir à l’essentiel, voilà mon message !'
L'essentiel est ce que l'on a servi aux Québécois depuis le début. Et nous plafonnons à 47%. Pour 47% des québécois, avoir son propre pays est un raison suffisante. Mais pour 53% de la population, la question: Mais qu'est que j'y gagnerais ?
, reste toujours sans réponse.
Si nous en sommes à la situation actuelle, c'est qu'une majorité de militants commencent à réaliser qu'un enième campagne d'information sur les vertus de la souveraineté ne changera pas l'appui pour le 'Oui'.
Le Québec sera une grande démocratie ou ne sera pas.
Car un meilleur modèle politique est la seule chose que nous pouvons réellement garantir. Donc faites vous une raison, nous devons faire ce genre de débat. Une bonne stratégie reste essentiel, mais il est temps de mettre une peu plus de viande sur ce projet, afin de le rendre plus tangible. Ne pas l'avoir fait a permis à nos ennemis de nous définir comme des 'pelleteux de nuage'. Il faut savoir apprendre de nos erreurs, à un moment donné, et cessez de les répéter.
L'idée de la coalition est excellente, mais elle ne rejoint que 47% de la population, elle ne changera strictement rien à la donne. Nous nous devons rendre l'indépendance plus désirable, si nous voulons l'appui d'une majorité de Québécois. Au fond, faire du Québec un pays par et pour les Québécois. N'est-pas cela l'essentiel ?
13 juillet 2011
Mme Ferretti, merci pour cette analyse lucide.
La situation actuelle me fait penser à un combat de boxe. Dans le coin droit vous avez le grand et puissant Fédéraliste et dans le coin gauche le petit Québécois. Le combat est commencé. Le Fédéraliste se tient bien droit et tranquille dans son coin pendant que le Québécois s'administre des coups de poings à la figure, au ventre, dans les côtes, sur la machoîre. Il est épuisé. La cloche sonne. Le Fédéraliste sourit, toujours en pleine forme. Il contemple le spectacle, assuré d'une belle victoire. Le réel rattrappe les parieurs qui croiyaient que le Québécois gagnerait. Le réel que cela nous tente ou pas, est bien là et c'est lui qui gagnera.
12 juillet 2011
Pour ce qui est de Toronto, je maintiens mes propos. Toronto est aujourd'hui une ville beaucoup plus importante, dynamique et ouverte sur le monde qu'il y a trente ou quarante ans. Si le communautarisme y est si prononcé, c'est en raison du multiculturalisme à la Trudeau qui ne demande pas aux immigrés de s'intégrer et d'adapter leur mode de vie à la société d'accueil, mais uniquement à apprendre l'une des langues officielles (de préférence les deux). Ceci-dit, cela n'enlève en rien la contribution faite à la ville de Toronto par ces populations.
Ceci-dit, dans le cas du Québec la situation est complètement différente tout simplement parce que le modèle de société n'est pas le même. Les immigrés s'intègrent (surtout leurs enfants). Et après une ou deux générations, ils deviennent aussi Québécois que vous. Le simple fait que 40% des enfants de la loi 101 entre 2003 et 2006 étaient souverainistes en est le parfait exemple.
Faut-il prendre des mesures pour renforcer l'intégration et la francisation des immigrants? Poser la question, c'est y répondre. Toutefois, mettre fin à l'immigration, ou la diminuer drastiquement n'est pas une solution.
12 juillet 2011
@ D.Perez,
Je vous cite "Quand à la menace allophone, vous êtes en retard de quelques décennies..
Dois-je vous rappeler que la loi 101 a depuis lors subie 200 amendements qui l'ont sérieusement amoindrie. Les coupures Charest dans les budgets de francisation pour les nouveaux immigrants orientent ceux-ci vers l'anglais. Nous sommes passés sous la barre des 50% à Montréal.
Alors si comme vous dites que peut-être 25% à 40% de la première génération de la loi 101 voteraient oui pour le pays du Québec, il est clair que les nouvelles arrivées d'immigrants voteraient contre.
L'indépendance doit donc se réaliser d'ici 10 ans mais idéalement quelques années auparavant. Sinon ce sera l'anglicisation et par le fait même l'assimilation.
Lise Pelletier
12 juillet 2011
[1] Je vous répondrai simplement.
[2]Vous n'avez pas mis les pieds au Parti Québécois depuis fort longtemps et vous ne connaissez ni son histoire, ni son programme, ni ses statuts.
[3] Je ne suis pas contre le Parti Québécois. Je suis contre le PQMarois. Pas pareil. Exactement comme vous étiez contre la dissolution du RIN au profit du PQ contre Bourgault.
[4] Parizeau, Landry, Beaudoin, Curzi, Lapointe, Aussant et les autres seraient tous dans l'erreur?
[5] Ce n'est pas le PQ que je rejette. C'est le PQ avec le plan Marois. Mais semble que c'est assez clair.
[6] Si le plan Marois est abandonné, je reviendrai au PQ, mais pas avant.
Pierre Cloutier
12 juillet 2011
Chère Andrée,
Je pense comme vous et je déplore le jeu politique de la roulette russe avec ces stratégies qui, toute réalistes qu'elles soient, requierent une mobilisation, une convergence qui ne peut être que vers une vrai force stratégique qui se trouve essentiellement au PQ.
Hélas L'ami Cloutier est animé des plus nobles intentions qui sont aussi nôtres, mais quelle impatience quand même!
Gaëtan Dostie
12 juillet 2011
Madame Ferretti,
J'espère que votre contribution contribuera à nous sortir, sur Vigile du moins, de cette ambiance machiste qui assombrit la qualité des débats.
Je réfléchis, je tends des perches, je suggère. D'autres le font, souvent en mieux, mais l'important c'est de contribuer avec honnêteté, sans hargne.
Nous sommes lus, et ce faisant nous pouvons inspirer. En ces temps difficiles, nous pouvons contribuer à développer une tendance. Il existe des moments de réflexion fort pertinent sur ce site. Mais il y a aussi des egos chargés de fureur qui cherchent à nuire à cette réflexion dont nous avons tant besoin.
Je partage parfois votre opinion, parfois non. Et vous de même envers ce que j'écris sur Vigile. Mais nous nous rejoignons sur ce fait: le PQ n'est pas un ennemi à abattre. Un adversaire? Pour moi non. Le PQ, expression de notre aliénation plus ou moins consciente? Oui. La nation, elle, a un sapré problème, confinée qu'elle est dans son "confort et l'indifférence".
Merci madame Ferretti, et puissions-nous grâce à votre intervention quitter ce détestable enclos où des coqs se livrent des combats dont les gagnants ne pourront qu'être des perdants.
Donc, si je vous ai bien comprise, nous passerions à un autre appel? Je suis d'accord.
12 juillet 2011
M. Messier,
Merci pour votre appel!
Comme un immigrant au Québec je sais je c'est pas facile pour un Québécois d'écrire un tel texte.
Bon courage!
12 juillet 2011
Bien dit et la balle dans leur camp ... je vais en rajouter mais en écrivant ma vérité, celle que beaucoup d'immigrants vivent tous les jours, ici au Québec.
Vous voulez qu'ils se joignent à vous pour faire l'indépendance de votre pays et vous leur tendez la main, je veux bien vous croire, mais est-ce vraiment le cas ? Comment voulez-vous que ces immigrants vous croient alors que la porte sociale, la votre, est fermée ? Comment voulez vous que ces immigrants vous croient alors que la porte du travial, la votre, est fermée ? Comment voulez-vous qu'ils vous croient alors que les médias, les votres leurs sont fermées ? Je pourrai poser des dizaines de questions sur l'intégration et la place des immigrants dans la sociét francophone du Québec et ça ne résoudra pas le problème. À mon avis avant de lancer des appels de la sorte il faut balayer devant sa porte. les premiers à ne pas vouloir de l'indépendance du Québec ce sont des québécois ''PURE LAINe et de SOUCHE'', celles et ceux qui votent et revotent pour le parti libéral du QUÉBEC (plq). lE JOUR OÙ VOUS ARRIVEREZ À LES CONVAINCRE VOUS n'AUREZ PAS BESOIN DES IMMIGRANTS POUR FAIRE VOTRE PAYS. Pour le mment un grand nombre d'immigrants ne sont pas intéressé par le pays que vous voulez faire parce qu'ils ne comprennent pas votre message. À mon avis il est trop ésotérique.
Salutations québécoises d'un québécois de date récente.
12 juillet 2011
"ville desincarnee de Toronto" C'est quoi ce delire? Les immigres s'y integrent parfaitement et font de cette ville, une metropole très dynamique. Pensez-vous vraiment que Toronto avait plus d'ame il y a trente ans? Vous etes bien le seul a y croire. Quant a la "menace" allophone, vous avez egalement quelques decennies de retard. Un sondage publie en 2003 montrait que 40 pourcent des enfants de la loi 101 voteraient OUI a un referendum sur l'independance. J'ai toujours trouve ces chiffres suspects, mais meme si seulement 25 pourcent d'entre eux étaient souverainistes, ce serait une immense avancee par rapport a 1995. Et attendez de voir les enfants des enfants de la loi 101. Ils seront encore mieux integres que leurs parents.
Les effets positifs de la loi 101 commencent tout juste a se faire sentir, et vous voudriez qu'on ferme nos portes a cette immigration, qui on le sait maintenant, s'intègre de mieux en mieux. C'est desolant.
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