Pour ceux qui veulent savoir comment faire la souveraineté et qui sont mêlés...

vous n'avez qu'à bien observer Philippe Couillard se faire allez le «joystick du pouvoir».

Notez chacun de ses gestes et dites vous que pour arriver a la souverineté, il faut faire EXACTEMENT ce qu'il fait, mais à l'INVERSE.

vous allez arriver à la souveraineté «de facto».

Eux ne se posent pas de questions, c'est un geste après l'autre en rafale et en coordination.

laissez le PLQ au Pouvoir trop longtemps, et ils vont vous l'éteindre votre nation!

Un beau cour de leadership se déroule devant nos yeux, malheureusement ou heureusement (peut-être?).

De plus, dans une situation ou beaucoup de manoeuvrabilité est requise pour performer,situation ou bien des pouvoirs au travers de la planète se retrouveront un jour où l'autre avec les difficultés qui s,en viennent, mieux vaut avoir le moins de mains possibles sur le volant a la fois, si je peux dire, et pas n'importe quelle mains.

...mon opinion.

C-51 ne règle aucunement le problème a la base et ne fait que renforcer la guerre au sein de notre territoire québécois, chacun essayant de déjouer l'autre.Et vu que ce sont les agents secres qui mène la guerre, comment voulez-vous que les médias aillent fouiller dans toutes les informations que possède le gouvernement Canadien?

Bien sur que ce ne sont pas tous les musulmans qui sont extrémistes, mais de par la nature même de l'Islam, le radicalisme risque de se taduire par une haine violente envers les autres «religions» ou «cultures». La règle est simple: plus il y a de mulsuman au québec ou au Canada et plus l'appel fait de l'extérieur est fort, plus il y a de chances de dissidence au sein des citoyens canadiens ou québébcois musulmans. Il faut ainsi donc afficher un message clair au immigrants que la société n'aime pas dépenser de l'argent pour des problèmes couteûx et dangereux sur son propres territoire. Or, le multiculturalisme agit en tant qu'incubateur de mouvements qui iraient a l'encontre de la culture de la majorité des québécois.

Donc de 1, il faut envoyez un message clair en refusant autant que possible les immigrants qui sont intégristes, de 2 appliquer une charte pour montrer clairement nos valeurs, et 3 faire l'indépendance pour se départir du multiculturalisme (pas nécéssairement dans l'ordre. En fait l'indépendance nous permettra d'appliquer les autres solutions moins consensuelles pour l'instant

Il est assez clair que de nous montrer fiers et contre les valeurs de l'Islam peut devenir dangereux dans le contexte ou le fédéral sait très bien que les musulmans perdront du pouvoir au sein d'un Québec indépendant et moins «croyant» que le Canada. En fait le canada tentera de s'allier tous ceux qui ont a perdre, c'est a dire tous les groupes a qui on donne plein de droits (la plupart des immigrants). C'est donc au mouvement indépendantiste de convaincre les minorité que les droits a gagner en adhérant au Québec supplantent ceux accorder par le Canada...une enchère vous dites?

Si on prend les informations suivantes dans le discours de monsieur Hellyer:

1- On ne parle pas de la confrontation actuelle avec la Russie, comme si elle n'existait pas, ou était sans importance...petit détail!

2-On parle de paix mondiale et de démilitarisation

Or, ce scénario a du sens seulement si la Russie et la Chine, ou plus largement la«résistance», venait a capituler. Car si les États-Unis et son complexe militaro-industriel en arrivait à la victoire, seul Internet et la télévision pourrait tous nous garder dans le calme, car une seule peuissance en contrôlerait la totalité. En sait a quel point les communications peuvent contrôler les gens!

On peut ensuite imaginer Obama ou Jeb Bush ou je ne sais trop nous annoncer la découverte de corps d'extra-terrestre, la création d'une initaitive mondiale pour cosntruire des bases spatiales pour aller a leur rencontre, ainsi que l'annonce de la capture de la «Cabale» et la saisit des actifs de tous les bons concitoyens pour repatir «à neuf».

Bon....peut-être que je délire un peu, mais dans le contexte où certains hauts dirigeants de ce monde souffre de «suprémacisme», tout est possible!

Je me demande commentent interpréter la vidéo de monsieur Hellyer...

Est-ce un vidéo de propagande où il dit croire et veut nous faire croire aux ovnis et extra-terrestres avec ses «preuves» ou pointe-t-il vers une conspiration ou organisation ou on entretien le mythe que les ovnis existeraient?

Donc fait-il parti du «système» ou où non?

Ce n'est pas très clair dans ses vidéos ...

De plus, ce qui est bizarre de ce bonhomme est qu'il se réclame de l'islam et incite les gens acheter 5 millions de copies dans l'Urgence...

d'accord avec vous, sauf qu'on ne peut prédire l'avenir et il faut être aux aguets

@tous

il est fort probable qu'il n'y ait pas de référendum!

Il se pourrait que le seul «référendum» ait lieu en même temps que le PQ prenne le pouvoir. L'important est d'avoir l'appuis d'abord légal de prendre le pouvoir et d'appliquer son programme, et ensuite de garder l'idée souveraineté forte dans les sondages pour l'appuis moral.

Des lors ou l'appuis passe le cap des 50%, on commence a entrer dans un tout autre univers!

Vous avez raison, nous devons avoir l'argument moral et légitime de notre côté, car les forces de résistance sont trop fortes pour que l'ont prenne le pouvoir par les armes.

Or, vous avez beau avoir toutes les bonnes raisons de vouloir l'indépendance, c'est le pouvoir par la force qui aura le dernier mot. Il faut donc que le mouvement indépendantiste soit très convaincant au niveau politique économique, social, etc pour pouvoir avoir du succes sans avoir recours a la force militaire. Or trop de fédéralistes ici ou ailleurs convaicus ont des choses a perdre pour se laisser acheter par de belles paroles et n'écouteront la voie de la démocratie, dont ils se réclament les porte-étendards partout sur la planète, que si une menace extérieure pèse sur eux. Or comme mentionne entre autre monsieur Le Hir et d'autres analystes, le contexte géopolitique actuel nous laisse entrevoir la possibilité d'exercer librement notre droit a l'indépendance.

Dans une telle perspective, il faut en profiter pour qu'une fois le pouvoir par la force soit écarté de tout débat, le mouvement indépendantiste mette toutes les chances de son côté pour faire en sorte que plus aucun arguemet fédéraliste ne tienne à tous les niveaux et engrener une promotion et rééducation de masse, car trop de gens pensent qu'il devenu impossible de se libérer. Comme je disais plus bas, pour rallier le plus de gens possibles, il faut surclasser les fédéralistes au niveau de la compétence, de la transparence, de la supériorité morale de l'indépendance et il faut imposer notre agenda en cachant bien nos cartes et en abolissant tout ce qui est «datisme». il faut bien se rendre a l'évidence que les libéraux n'ont plus vraiment rien a offrir au niveau du progrès social ou même du progrès tout court..... d'où leur tentatives incessantes de semer la confusion à chaque fois qu'ils s'ouvrent le clapet.

Pour ce qui est du «vote ethnique» qui nous a fait mal et continue a nous faire mal, il est impératif de faire en sorte que ce ne soit pas les «de souches» qui soient vus comme xénophone ou racistes mais bien le contraire (vous l'avez bien dit dejà)!

Force est de constater toutefois que les gens ordinaires qui ne sont pas au courant de tous les enjeux (99,9%) ne savent pas ce qui se joue dans les coulisses de la politique, de la vrai «game», pour pouvoir départager lequel de l'argumentaire souverainiste ou fédéraliste les représente mieux. Les gens vont généralement appuyer le plus fort, c'est a dire celui qui ne plie pas quelque que soit la validité des fondements des attaques.On peut prendre par exemple la dernière élection où les slogans et promesses ont eu le dessus sur l'ambiguïté. Donc, d'avoir les deux mains sur les commandes de l'état n'est dommageable que si on se laisse marcher dessus et qu'on n'est pas assez organisés pour savoir ou on s'en va avec nos politiques. c'est pour cela qu'il faut avoir un programme électoral très bien garni et sophisitqué et novateur, pour que la population soit plus engagée et informée de la différence entre les options et idéologies électorales, pour ensuite pouvoir exercer tous les pouvoirs que l'on a entre nos mains pour modifier l'État en fonction de l'indépendance, et cela peu importe que les sondages soient a 45% ou a 75% en
faveur d'une politique d'indépendance. Donc, un mouvement populaire quel qu'il soit est plus outillé pour procéder aux changements qu'il veut effectuer, à condition qu'il sache où il s'en va et que le public le sache aussi. Autrement dit, le public doit voir la démarquation claire entre le PQ ou la coalition souverainiste et le PLQ, pour ne pas qu'on se dise que l'un ou l'autre agit pour leur seul intéret et sont corrompus de toute façon.

Je préfère voir un mouvement souverainsite fort au pouvoir avec des bâtons dans les roues que sans le pouvoir et avec des batons dans les roues,
car il y aura toujours de l'adversité et cette adversité est encore plus influente quand elle a le pouvoir. On peut bien vanter les mérites d'une nation a perpétuité et organiser tous les mouvements populaires qu'on veut, mais si au final,
on est pas capable d'executer les politique que l'on souhaite opérer et de continuer a bâtir celle-ci et a démontrer sa supériorité dans l'exercice du pouvoir, l'idée d'indépendance ne restera que beau bout de papier. Avez-vous vu ceux qui ont voté Libéral et qui savent toute l'odeur de corruption manifester ou dénoncer les pratiques douteuses? Le niveau de souveraineté d'un état, peu importe sa localisation, dépend de sa capacité à l'assumer et à la défendre et à la promouvoir.. un mouvement peut bien avoir l'appuis de la population pour être indépendant, mais si le l'état est géré tout croche et que l'on s'appauvrit et qu'on ne peut défendre son territoire, ce la ne sert a rien....nous restons dans le souhait. On peut prendre l'exemple des pays européens qui ont une certaine indépendance au niveau de leur politique intérieure, mais pour ce qui est de la politique extérieure, elle est dominée par une élite européiste pro-américaine appuyée par une armée pour faire régner l'ordre et qui opère soit-disant dans l'intéret «collectif».Donc l'état indépendance réelle n'a rien a voir avec le statut officiel d'état indépendant; on peut être indépendant sans avoir tous les pouvoirs que procure la main mise sur les leviers, mais d'avoir le pouvoir démocratiquement permet de passer de la parole aux actes

Il n'y a pas un québécois francophone catholique qui va admettre qu'a force égale, il aime mieux être dirigé par quelqu'un qui ne parle pas sa langue et qui qui a une façon de pensée étrangère d'un autre pays. Si un francophone est fédéraliste, c'est qu'il croit être plus en sécurité et plus libre (syndrome du colonisé). Pour rallier le plus de monde possible a la cause souveriniste, il est donc primordial d'afficher une «teinture» nationale forte dans sa politique et ne pas se faire hostile aux communautés que l'on veut intégrer a la cause...car il ne faut faire des concessions et négociations que lorsque que le mouvement nationaliste sera devant un mur ou s' il n'aura plus en position de force .Ainsi, les gens qui n'ont pas d'allégeance définitive a une cause ou a une autre, qui ont peur, ou qui sont
souverainistes de raison.... bref tous les non «fédéralistes de coeur» n'auront aucun argument moral pour appuyer le fédéralisme et seront donc conquis par «l'argent et le pouvoir» qui sera du côté des indépendantistes cette fois-ci (idéalement si possible).

Dans l'optique ou un référendum n'est qu'une validation officielle à la reconnaissance internationale de l'opinion publique, de la volonté populaire à vouloir se départir de sa tutelle supra-nationale. cette volonté d'indépendance est un état qui peut varier au gré du temps et réside pour la plupart en la confiance qu'on a des politiciens a vouloir agir dans notre intéret. Il peut y avoir 90% d'indépendantistes au québec, mais si c'est les PLQuistes qui ont le pouvoir, on a pas le pouvoir de déclencher un référendum

C'est seulement une petite réflexion sur le sujet en ce moment et je ne suis fermé sur aucune idée d'accession a l'indépendance. l'important est de continuer a batir progressivement la stratégie,lentement mais surement, a rallier les gens et surtout s'assurer que les têtes dirigeantes sont assez compétents pour savoir quoi faire dans l'adversité et surtout ne pas casser en chemin.

Apres la défénition de notre état vient la question de la réaction externe au Québec, qui est absolument primordiale.

Est-ce que l'Ouest de Montréal voudra se rattacher a l'Ontario?

Est-ce que l'ontarion voudra se ratttacher aux États-Unis?

Est-ce que le N-B qui compte une communauté francophone voudra se rattacher au nouveau Québec?

Est-ce que la politique des affaires étrangères coincideront avec celle du Nouveau Canada ou des États-Unis?

Quelle sera la politique étrangère de ces pays lors de notre cécession?

Le Québec acceptera-t-il de seulement gagner plus d'indépendance mais en faisant parti d'un Canada devenu plus pacifique( ex.: partager l'armée,etc)?

Est-ce que le Québec autaurisera le passages de Candiens sur son territoire par une mince bande au Sud du Quebec actuel sur un territoire neutre ...ou peut être même un permis de passage sera nécessaire pour traverser le territoire du Québec.

Et le labrador?

Qu'adviendrat-il du Canada actuel qui s'étend d'un océan a l'autre?

tout ça sans faire mention des changements liés au réchauffements climatiques

Personne ne le sait encore. Ce n'est que pour illustrer tout le cheminement et les changements qui pourrait survenir avant même la déclaration d'indépendance.

Comme monsieur Pomerleau aime bien dire, le Pays est une somme.

Donc tout ce qui est «datisme» ou de «voir loin» pose un certain problème.

Dans cette optique, si jamais on obtenait 51% des votes pour du «on verra après», il n'est pas exclu qu'un autre référendum s'ensuive par initiative fédéraliste anti-souverainiste pour réintégrer la fédération.

Il y a plusieurs choses qui sont possibles de faire sans avoir déclaré la souveraineté ou sans avoir 51% des appuis dans les sondages. On peut penser seulement a ce qu'un gouvernement majoritaire élu avec moins de 50% des voix peut faire changer, compte tenu des outils qu'il a a sa disposition....ce que le PLQ ne manque pas de faire d'ailleurs comme on peut le constater

Et même sans cela, la souveraineté passe d'abord par élever le niveau de compétence dans les plus hautes sphères du mouvement ( «un poisson pourrit toujours d'abord par la tête») et par la pédagogie, avec tout ce que cela peut comporter.

Et comme JCPomerleau aime mentionner, il faut faire le procès du PLQ et ne pas avoir peur de ses convictions....parfois dans l'impasse, il est important de sortir de sa zone de comfort pour provoquer une étincelle....faire tomber les masques et se confronter a des choix.

De cette façon,le nuage de l'ambiguité se dissipera, l'évidence apparaîtra d'elle même.