À quand un bouton "J'aime" sur Vigile?

Je partage. Merci!

Bref, je voulais tout d'abord briser la glace d'une manière ou d'une autre, et voir ensuite ce qui en émergerait.

Si tu permets, je vais reprendre une importante section de ton dernier commentaire et le publier tel quel comme article à part entière sur Vigile.

Question : sais-tu comment rejoindre tous ces gens directement pour leur envoyer l'appel autrement que par un appel général sur Vigile? Adresse courriel de préférence? Pas besoin de les publier ici si tu les a, on peut me les envoyer à particitoyenqc[a]gmail.com, qui est l'adresse que j'ai faite pour centraliser mes communications relatives à ce projet.

J'aime bien votre question numéro 2 que je modifierais en le simplifiant légèrement comme suit :

2. Reconnaissez-vous le Québec comme votre seul ÉTAT, a qui vous accordez tout votre appui et toute votre loyauté ? OUI ou NON

Las d'attendre que le fromage tombe ...Lucien Bouchard as sauté les étapes de son plan et il s'est mit sans aucun état d'âme au service de ces prédateurs sans scrupules.
On l'as échapper belle.

Quand on sais comment Talisman a contribuer au génocide du Sud Soudan il y as de quoi etre inquiet et je cite un cas parmis beaucoup d'autre impliquant la présence de Talisman au soudan :

En 2001 l’Église presbytérienne du Soudan a déposé une plainte contre la compagnie canadienne productrice de gaz et de pétrole, Talisman Energy, en vertu de l’Alien Tort Claims Act américain
il a été allégué que la compagnie Talisman avait agit en collaboration avec le gouvernement soudanais dans la commission du génocide, de crimes de guerre et de crimes contre l’humanité. Selon l’accusation, l’entreprise Talisman a travaillé aux côtés du gouvernement soudanais dans la création de zones tampons autour de champs pétrolifères afin d’avoir accès au pétrole, ce qui a eu pour effet de favoriser la violation de droits humains et la perpétration de crimes internationaux par le gouvernement soudanais.

Lucien Bouchard en aurait profiter pour mettre le Québec au service de de genre de compagnie dégeullasse pour nous faire avaler ses couleuvres sur l'industrie du gaz de shiste et l'exploitation de cette richesse qui n'aurait servi comme au Soudan qu'as enrichir que quelque individu gravitant autour de Talisman ainsi que leur actionnaire .
On voit heureusement aujourd'hui le vrai visage de Lucien Bouchard avant que les dégats n'aient été irréparable.

Heureusement qu'il n'as pas été capable de mettre le Québec au sevice des intérets de cette compagnie sans crupule .
Il as du laisser tomber son masque ...impatient qu'il était d'attendre et se placer lui meme au service de Talisman plutot que d'y entrainer le Québec en étant chef d'un pays souverain

Nos ressources et notre patrimoine n'appartiennent pas as quelques individus rapaces qui ne pensent qu'as se garnir le compte de banque mais bien a tout les Québécois .

Ces compagnies comme Talisman qui tentent de s'apprroprier certaines de nos ressources a leur fin personnel avec tres peu de retombé pour le Québec n'en sont pas les propriétaires et il faut etre joliment effronté comme Lucien Bouchard devenu leur serviteur pour tenter de faire passer en catimini ce qui ne leur appartient pas sous la coupe de Talisman et ses filialles .

On est meme pas encore indépendant qu'il y as une odeur de rapace fétide qui tourne autour de notre bien collectif de la part de quelque individus pour s'en emparer et le mettre a leur profit exclusif .

Ce ne sont pas avec les redevance minables et risibles que Charest exige de ces compagnies que l'emsemble des Québécois vont bénéficier des retombées justes .
C'est quoi le retour que les libéraux de Charest recoivent de ces cies a part de nombreuses nominations de libéraux au sein de cette industrie pour etre si peu exigeant en retombés sur les permis d'exploration accordé
Des libéraux notoires nommés a des postes dans ces compagnies pour établir leur traffic d'influence et
protéger la main mise de cette richesses au profit de leur ti-zamis.
Les libéraux ,Talisman et Bouchard salivent et se voit déja propriétaire de cette ressource .Ils se trompent terriblement

Puis ne compter pas sur les Bouchard,Garcia et Facal de ce monde pour en avoir des dividendes décents.
Eux leur travail se situe au niveau de la dépossession et de la démolition de nos biens collectifs.
Garcia s'imagine déja en hallucinant que 'Hydro québec pourrais tomber entre les mains et le giron de ses amis .

Il peut continuer a halluciner avec ses études crapuleuse fabriquer sur mesure pour démolir l'hydro tant qu'il le voudras cet écraseur de nos aspirations comme peuple et qui as rejoint la porcherie d'Eric Duhaime ...un laudateur a temps partiel du régime Pinochet car jamais cela ne se produiras de son vivant peu importe sa propagande de fédéraliste démolisseur de nos acquis .

Les Québécois vont descendre dans la rue bien avant et je suis certain que c'est plutot lui l'écraseur de réputation qui vas écraser devant la foule au lieu d'écraser les autres comme il l'exigait au dernier référendum.
Son cri de guerre :il faut les écraser as donner toute la mesure de cet écraseur avec qui il n'y as strictement rien a discuter .

A part les intérets des actionnaires du parti libéral ...ou sont les intérets de Charest et Bouchard pour la redistribution collectives des retombés économique ?
Nul part

Ils limitent cela a des emplois que l'on vas perdre si on ne se couche pas collectivement de tout notre long par terre devant ces prédateurs pour mieux camouffler le fait que ces compagnies vont empocher et sortir du Québec des milliards.

La réalitée cru c'est que Bouchard n'as jamais travailler pour les intérets supérieurs des Québécois .Il les as trompés sur tout.

Bouchard s'est plutot servi d'eux comme d'un vulgaire piedestal pour ses propres ambitions personnels et pour arriver a ses fins et ceux de qui il as toujours protégés l'ombre en attente de son grand soir.

C'était cela les conditions gagantes pour Bouchard mais terriblement perdante pour l'emsemble du Québec

Ûne certaine vigilance des membres du parti Québécois as contribuer a empêcher cet individu de commettre des dégats irréparable meme si Bouchard as eu le temps de faire beaucoup de dommage et de dégats dont le parti Québécois est encore pointé et tenu comme le responsable dans l'opinion publique

LES fins et aboutissements de Bouchardon les connait et on les voit clairement et défénitivement aujourd'hui .

Bouchard ne méritait aucune confiance des Québécois. Seulement la confiance de Talisman et il s'est mit a son service pour encore tromper les Québécois comme il l'as fait tout le long de sa carriere .

Quand André Cailler est devenu plus sortable et montrable quelqu'un leur as lancer comme au temps de Réal Giguère ..prend dont Bouchard yé pârfait pour la job.
il vas etre capable les enfirouapés et les fourrer une autre fois. ..c'est son fond de commerce.

Se placer au sevice d'un compagnie n'ayant aucune éthique morale et aucun scrupule sur quoi que ce soit...Talisman doit etre une véritable icone a vénérer dans la chambre de Saint Lucien ... jadis l' avocat des communautées religieuses devenu aujourd'hui l' avocat de Talisman.

Qui s'assemble se ressemble dit l'adage et dans ce cas ci Bouchard en fait une démonstration des plus qu'éclatante

Vous devriez savoir que la politique fédérale ne m'intéresse plus depuis belle lurette; ça fait 2 ou 3 élections que je ne vote plus au fédéral. Le Bloc, c'est la police d'assurance du Canada-anglais; tant que le Bloc sera à Ottawa, l'indépendance ne se fera pas au Québec! De plus, depuis la création de ce parti en 1992, le PQ n'est plus l'ombre de lui-même et beaucoup de voteurs comme moi ont commencé à s'en désintéresser. Bloc Duceppe et PQ Marois projettent chez les Québécois cette éternelle confusion identitaire. Branchons-nous une fois pour toute! (mon choix est fait depuis longtemps!). On ne peut-être Canadien et Québécois en même temps; pas besoin d'être allé en sciences politiques à l'université pour comprendre ça!

De plus, le Bloc a beau paralyser le Parlement à Ottawa, qu'est-ce que ça donne au Québec?
Nous avons eu 2 référendums au Québec et est-ce qu'Ottawa a proposé quoi que ce soit au Québec pour qu'il réintègre la Constitution
canadienne? Nyet! Il n'y a qu'une solution pour sortir de ce bordel de pays, c'est déclarer unilatéralement l'indépendance du Québec puis qu'il a y eu un bris de contrat en 1982 à Ottawa. Le Bloc et le PQ ne feront jamais l'indépendance du Québec, ce sont des fumistes, des semeurs d'illusion! Est-ce assez clair?

André Gignac pour un Québec indépendant et libre!

Je suis d'accord avec ce que tu dis, et j'ai tenté justement de faire écho à ces réalités et préoccupations.

En regard de certaines réactions assez vives que j'ai rencontré sur Facebook avec ce projet, j'aimerais rajouter l'addendum suivant que je vient d'écrire sur un autre fil de discussion :
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Ne pas trop s'attarder sur les mots "nouveau parti politique" pour le moment. J'ai eu une discussion avec Adam Lord hier qui a fait des flammèches, et je la regrette un peu, et j'aimerais les éviter pour l'instant pour ne pas empêcher l'évolution d'un débat constructif sur la question sans s'enfarger trop tôt les pieds dans les fleurs du tapis sur de simples détails de considérations stratégiques.

Pour le moment, voir les mots "nouveau parti politique" comme étant "nouveau" = "nouveau projet de société" et "parti politique" comme étant "véhicule politique pour accéder au pouvoir et pouvoir faire changer quelque chose dans le système actuel". Que ce "nouveau parti" soit un tout nouveau parti, une coalition ou une fusion des partis existants n'est pas le coeur de la question pour le moment.

Ce que je propose, c'est de redéfinir le projet d'accession à l'indépendance politique du Québec par l'entremise de la souveraineté du Peuple, c'est d'associer ce projet de souveraineté à une réforme en bonne et due forme du système politique en entier, et en instaurant la forme de démocratie qui soit la meilleure possible.

Le système que je propose donc consiste à abolir les partis politiques, les députés, les ministres et le système électoral partisan aux 4 ans actuel et de remplacer tout ça, avec l'aide des technologies de communications et de l'information qui existe aujourd'hui même et que nous utilisons déjà tous les jours, par un système politique où chaque citoyen à la chance de soumettre une proposition, de participer au débat public, et de voter sur chaque proposition qui le concerne, en compartimentant chaque proposition dans des sphères locales, régionales et nationales et par thème principal, afin que le tout soit gérable et accessible.

Donc, au lieu de 1 personne = 1 vote tout les 4 ans pour un représentant en qui l'on cède notre pouvoir politique pour toute la durée de son mandat, sans aucun pouvoir de révocation et sans aucune garantie que ce pouvoir politique ne s'exercera pas contre notre propre intérêt, on passe à un système où on a 1 personne = 1 vote sur tout les sujets qui concernent directement cette personne.

Je ne peux pas imaginer de système plus démocratique que cela.

Tout le reste de la discussion autour de la formation d'un "nouveau parti politique" n'est que question de stratégie à adopter pour les citoyens de se doter d'un tel système politique, si tel désir devait se manifester.

Et un tel projet pourrait devenir l'élément central de l'accession à la souveraineté du Québec, plutôt que la souveraineté en elle-même. Et à mon avis, ceci est apte à faire accepter ce projet pour plus que les 60% actuels, car il serait susceptible non seulement de plaire à la fois aux jeunes et aux vieux (*note, la discussion parlait du clivage politique entre les considérations des Baby-Boomes et celles de la Génération Y; je suis un X en passant...), mais également aux immigrants et aux premières nations.

Avouez que ça vaut quand même la peine d'y réfléchir et d'en parler, non?

Il faut pas attendre que ça vire comme en Tunisie et en Égypte avant d'étudier la question ici, non?

Pour le reste, je tiens seulement que ces discussions se tiennent hors des partis politiques traditionnels afin que ce soit la population elle-même qui se fasse une idée sur la question.

Après, si il y a assez de monde qui désire qu'un tel projet se réalise, il ne suffira que de trouver OU de créer un véhicule politique approprié pour que cela se réalise dans les plus brefs délais.

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Je pourrai rajouter à cela, mais je ne l'avais pas fait pour éviter de le faire dans mon texte original pour éviter qu'il soit encore plus long qu'il ne l'est déjà, rien ne "nous" empêche d'adjoindre à ce projet une gamme de mesures parallèles et immédiates qui prendront effet dès la prise du pouvoir. Je pense à des choses que la population réclame à grands cris présentement, c'est-à-dire un moratoire sur les gaz de schiste et une commission d'enquête sur la corruption au sein de tout l'appareil gouvernemental, car c'est de ça qu'il est question, pas seulement la construction, la nomination des juges ou le financement des partis politiques. Le problème est plus gros que cela, et ça va prendre des moyens à la hauteur du problème pour en venir à bout, et je ne vois pas poindre à l'horizon de la politique actuelle aucune solution qui permettrait rapidement et efficacement venir à bout de cet écueil qui nous mène tous vers le naufrage collectif.

Enfin bref, je trouve qu'il serait bon d'au moins s'en parler et de voir comment collectivement on peut mettre ça en pratique.

http://lapresseaffaires.cyberpresse.ca/economie/energie-et-ressources/201102/02/01-4366150-suncor-triple-ses-profits-a-135-milliard.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_BO4_la_2343_accueil_POS2

Si on applique la même règle aux 3 milliards de protifs d'HQ, notre bijou national vaudrait donc 144 milliards!
Or on sait tous que les profits d'HQ sont bas à cause des tarifs ridiculement bas pour l'Amérique du Nord.

En haussant les tarifs de 50% (ils sont 70% plus élevés en Ontario) on augmenterait les profits à 10 milliards. Je n'ose même pas projeter la valeur d'Hydro-Québec

Si j'étais propriétaire d'une terre dans la région des gaz schistes et qu'une compagnie de l'Alberta viendrait s'y installer pour faire du forage et, éventuellement, y extraire le gaz schiste qu'elle trouverait dans le sol, j'installerais une pancarte sur la roulotte des exploiteurs avec la mention suivante: 24 HEURES POUR SORTIR D'ICITTE! Il est plus que temps que nous nous réveillions au Québec avant de nous retrouver tous dans la rue. Il m'a fait plaisir.

André Gignac indépendantiste à mort!!!

André Gignac pour un Québec indépendant et libre!

"...tout en maintenant le Bloc à Ottawa qui est complètement inutile."

Vous répétez souvent cette idée de l'inutilité du Bloc à Ottawa mais, pourriez-vous dire en quoi il est inutile? Croyez-vous vraiment que la présence des libéraux du Québec à Ottawa a été utile? Aussi, en quoi la présence majoritaire des conservateurs à Ottawa sous la gouverne de Brian Mulroney a-t-elle été utile puisqu'ils ont été impuissants à réintégrer le Québec dans la Constitution avec honneur et enthousiasme? Allons donc! Le Bloc a Ottawa est non seulement utile pour démontrer l'incapacité d'agir d'Ottawa sur le plan national, mais aussi, pour rappeler à l'ensemble des Canadians et des québécois que le problème fondamental des deux nations (mises à part les nations autochtones) n'est toujours pas réglé.

Lise Pelletier, vigile des samedis devant le bureau du PM à Mtl ou devant l'assemblée nationale