La Grèce n'a rien a voir avec ce sujet, le fait d'utiliser le modèle athénien de démocratie, comme exemple, était mal choisi...

Je connais les thèses de Chouinard, il a particulièrement été présent aux moments des référendums européens.

Le problème n'est pas tant de la profession politique qui pourrait être remplacée par un tirage au sort, dans quel ordre d'ailleurs et avec quelle liste, les gens pourraient être tout aussi compétents ou incompétents que le personnel politique élu, mais plutôt que nous vivons maintenant dans des sociétés techniquement les plus compliquées et peut-être les plus fragiles (dans le sens de la résilience) de l'histoire humaine.

Tenter d'organiser cette complexité nécessite d'avoir recours à des spécialistes, technologues, technocrates, qui eux, ont un pouvoir d'influence réel.

Le politique doit actuellement transiger en permanence avec cette technocratie, et les décisions sont déjà plus ou moins cadrées, avant dans la majorité des cas d'être simplement avalisées par le pouvoir politique.

Je crois plutôt aux thèses de Jacques Ellul qu'aux solutions miracles de Chouinard, la technocratie et non le politique ont évincé le citoyen des cercles de décisions.

http://www.jacques-ellul.org/

"Ellul confère au mot "technique" un sens beaucoup plus étendu que celui – usuel - du machinisme. Certes, la technique inclut pour lui l'ensemble de tous les moyens matériels soumis à l'impératif de l'efficacité, à commencer par les infrastructures économiques (et en cela il fait directement siennes les analyses de Karl Marx). Mais la technique est bien plus que cela ! Dans la mesure en effet où ces moyens ont continué de se développer sans freins (les révolutions ne constituant que de légers soubresauts de l'histoire), la technique s'est retrouvée intégrée dans les esprits au point qu'elle est devenue une référence pour tous : une manière "normale" de concevoir le monde, les objets qui nous environnent étant tous plus ou moins assimilés à des marchandises"

Voila de quoi péter un cable...

Des crédits d'impôts pour voter ?
Des amendes ?

Dans les "républiques populaires" les taux de participation étaient de 99 %, vote obligatoire, est-ce que ceci a amélioré la démocratie ?

La situation est encore plus lamentable en ce qui concerne les commissions scolaires...

Commencons par faire les réformes qui sont nécessaires;

Elections a date fixe.
Une bonne dose de proportionelle.
Un financement équitable des partis politiques.
Référendum d'initiative populaire.
Un terme par député, 2 maximum pour le premier ministre

@Pierre Cloutier

La Grèce n'est pas un modèle, les femmes n'avaient strictement aucun droit, à la différence des citoyennes romaines, et étaient maintenues à l'intérieur du gynécée.

"La zone allouée aux femmes est utilisée pour les activités traditionnellement dévolues aux femmes. La société grecque antique les confine dans des rôles liés au foyer. La pensée grecque les excluait des tâches intellectuelles ou culturelles, comme au théâtre, qu'il soit comique ou tragique, où les femmes étaient interdites de scène — les rôles féminins étaient exclusivement tenus par des hommes —, mais également d'assister aux représentations"

De quoi faire péter un cable...a nos contemporaines...

Le rapport de la Banque Mondiale est très clair à ce sujet.

Je lisais que dans les 20 prochaines années autour de 1500 centrales à charbon seront mises en service...amen.

Arrêter ce désastre nécessiterait que nous changions de système économique, que nous revoyons globalement la distribution de la richesse, que nous transformions la notion de travail par celle d'activité humaine, etc...

Produire un peu plus d'électricité ici ne changera rien et les difficultés actuelles de Hydro, pour vendre son électricité, sont reliés directement à l'explosion du gaz et du pétrole de schiste aux USA, activités d'exploration et de production qui produisent des quantités énormes de méthane...et qui compromettent la qualité des bassins aquifères.

Le ministre, qui est convaicu de ce qu'il recommande, peut toujours s'agiter, les remèdes sont totalement en-dehors de sa portée (hélas...).

La droite francaise est la plus bête du monde...à la lumière des derniers évènements cet adage se vérifie encore.

"Les émissions de gaz à effet de serre (GES) du Québec sont bien inférieures à celles du Canada, mais assez proches de celles des états européens. Le facteur principal permettant au Québec de maintenir ces émissions à un niveau relativement faible est l’énergie hydroélectrique. Le recours à cette source d’électricité dépourvue d’émissions de GES cache le fait que le Québec consomme par habitant autant d’énergie que le Canada ou les États-Unis et deux fois plus que la moyenne des pays européens. Par rapport au Canada, l’absence d’industrie des combustibles fossiles ainsi que des secteurs du transport, de l’agriculture et de l’industrie, moindres émetteurs de GES contribuent a un bilan d’émissions plus favorable pour le Québec"

Ce qui veut dire qu'avant de se drapper dans le drapeau et de se mettre a hurler, c'est sale, pas chez nous, il faut bien se rendre compte que nous faisons collectivement et individuellement comme les autres, pas mieux, et souvent franchement moins bien...l'électricité étant une excuse facile.

Techniquement il faudrait savoir si les installations actuelles sont suffisantes et en bon état, la construction d'un pipeline étant une opération particulièrement destructrice...

Je suis persuadé que notre première ministre va accepter, avec quelques réticences, explications plus ou moins alambiquées et quelques....redevances....La différence de prix entre le prix du baril importé acuellement et celui de l'Alberta est de 10 $...un peu plus de marge pour les taxes du gouvernement...

Quand on pense aux applaudissements du public, lors du passage de Zambito, à cette émission, il est facile de comprendre les dégâts causés par cette 'messe' hebdomadaire.

Etant sociologue des médias, vous vivez de ce circus, pas un reproche ici, et vous souhaitez donc que le mouvement se poursuive....

Je pensais que après Marshall McLuhan, Chomsky, les conclusions étaient largement tirées.

Les situationistes quand a eux, et particulièrement Guy Debord ont depuis longtemps cloué le dernier clou sur le dernier cercueil du dernier média..

Pierre Bourdieu a également largement démontré, ce qu'était la télévision ou rien ne se passe...

De tout ceci je préfère Jean-Luc Godard qui avait fort justement observé que les gens qui vont au cinéma lèvent la tête (l'écran est souvent en hauteur) alors que les gens qui regardent la télévision baissent la tête...

Et puis enfin récemment le directeur de TF1 (premièere chaîne francaise) a déclaré que sa mission était de mettre à la disposition de firmes comme Coca-Cola, l'esprit et l'attention des téléspectateurs....amen

En ce qui concerne Céline, ce n'est vraiment pas ma tasse de thé...quand j'entends parler d'elle, je ne peux oublier que derrière l'image qu'elle même et son mari Reiné..., image qu'elle nous assome, il y a une autre réalité...

Cette réalité c'est sa domiciliation fiscale en Arizona ou l'on ne peut payer les affreuses taxes québécoises...autrement dit ici c'est chez moi, sauf pour ma participation à l'effort collectif...

Un autre, dans le même style, toujours caché derrière ses lunettes noires, qui, quand il ne nous abreuve pas de ses 'opéras' à l'eau de rose, nous enjoint, de facon virulente, au congrès annuel de l'ADISQ de vivre en francais...Merci nous avons compris...mais ce monsieur, Luc Plamondon, est domicilié fiscal en Irlande depuis de longues années, paradis fiscal ou l'on ne paye pas les affreuses taxes québécoises... autrement dit ici c'est chez moi, sauf pour ma participation à l'effort collectif...

J'aime beaucoup l'opéra mais je préfère, pas de comparaison possible, le travail de Robert Lepage au Met, dans la trilogie du Ring, de Wagner, lui c'est un artiste...

Il est évident que ces périodes de télévision, du style TLMEP, on trouve l'équivalent partout ailleurs, ne sont pas les lieux, ou peut s'exprimer autre chose, que le message du système, que les 'animateurs' sont là pour durer, et que la controverse y est mauvaise conseillère...

Coderre c'est pas terrible mais je lisais récemment que Vision Montréal faisait payer 500 $ par personne dans des 'conférences...' pour accéder aux responsables décisionnels du mouvement....

Nous ne sommes pas sortis du bois, Coderre ou pas...

Les suppléments à l'exportation de l'Allemagne ne peuvent se poursuivre car bientôt tous ses clients seront en faillite....

Ce qui n'est pas mentionné dans votre exposé c'est que la France est le pays de l'OCDE ou la semaine de travail est l'une des plus brève c'est vrai, mais ou le taux de productivité est largement le plus élevée (ce qui ne permet pas de créer des emplois...).

L'autre problème est le sous-emploi chronique des seniors ( 55 et plus), le plus mauvais de tous les pays de l'OCDE.

Enfin Gallois ou pas la course à l'abîme se poursuit et si le gouvernement Hollande faisait un référendum il y aurait probablement une large majorité de Francais qui se prononcerait pour la sortie de l'Euro, d'une bonne partie des instances européennes, et de taxes à l'importation. Montebourg a raison on ne peut pas faire de compétition avec des pays sans législation, ou les gens sont payés 3 $ par jour....

Et puis pas si loin de nous mais plus anciens il aurait probablement approuvé, dans la même veine, la même ignominie, les plans de purification ethnique, le départ vers des territoires étrangers, ailleurs, Madagascar, Tanganika, Cuba,etc..avant que le curseur ne se déplace sur l'échelle de l'horreur..

Ces gens peuvent AUSSI se défendrent, organiser des milices, résister et se battre...Que ferez-vous donc à cette occasion Monsieur Labrie ? Les mouvements démographiques des années 1976, 1977 et 1978 ne sont en rien une garantie du futur..

Levez-donc vos milices et vos purificateurs ethniques Monsieur Labrie, dessinez des uniformes et des emblèmes, je sais une firme (Hugo Boss) qui a une large expérience pour ces pratiques..

Heureusement pour nous TOUS, collectivement, qu'il y a des gens comme JF Lisée, le docteur Hébert, et dans le passé des gens comme René Lévesque bien sûr, ou Camille Laurin qui n'était pas un tendre pour les questions de langue, Claude Charron, bien d'autres, qui affirment ou ont affirmé politiquement le destin du Québec, ceux-la je peux et pouvais leur faire confiance.

Des illuminés de votre espèce devraient rester terrer à Limoilou ou Québec je ne sais plus, cuire et recuire dans leur haine et leur ressentiment...

Tant et aussi longtemps que le Québec, dans son ensemble, ne sera pas le pays hôte d'industries qui font de la transformation de troisième niveau, des produits à fortes valeurs ajoutées, exportables, cette situation va perdurer et continuer à s'aggraver.

Les subventions, dont les entreprises sont déjà gorgées (8 milliards de $ par an) ne changeront rien à cette histoire.

Le capitalisme s'est dématérialisé, services financiers, informatiques distribués, services en tout genre, virtualisation, etc.

Dans cette logique les villes qui ne sont pas des villes-centres sont condamnées à une mort plus ou moins longue, a la déperdition, ou à la reconversation en zones récréo-touristiques plus ou moins folkloriques.

Québec, un bon exemple et une exception, ne doit sa prospérité qu'aux gouvernements provincial et fédéral et à un secteur du tourisme qui a tranformé la ville en ce genre de zone de divertissement destinée à un public crédule et complaisant. Qui visite Levis ou St-Foy ? Personne... Un modèle à suivre pour Trois-Rivières ?