« nous fermons la porte à plusieurs dizaines de milliers de jeunes d’une génération »

C'est une faute, il faut retirer les dizaines, c'est plusieurs milliers et non « dizaines » de milliers.

Désolé.

C'est sûr que j'aimerais qu'on trouve un consensus.. mais il semble que c'est voulu que ça demeure impossible pour des gens, ils exigent des choses que le PQ ne pourrait jamais offrir sous peine d'être réellement balayé. Niez tout ce que vous avez adopté, congédiez la cheffe, soyez socialiste, républicain, une élection référendaire, une déclaration unilatérale, alouette.. c'est ça qu'il faudrait, et nos adversaires chantent « ... je te plumerai »

Le plus gros consensus en ce moment tourne autour du PQ, Aussant a son idée, Curzi a la sienne, Lapointe a la sienne, les organisations militantes ont tous la leur, qui diffère des autres.. tout ça est facilement démontrable. Personne ne s'entend, vous voulez qu'on fasse quoi? Moi je veux qu'on reprenne le pouvoir. Parce que je crois qu'alors, le consensus aura bien plus de chance de réussir, parce que là il y aura une évidence qui s'impose... elle sera là, à portée de main, l'indépendance pour laquelle on s'est tellement battu.. et pour laquelle on se bat encore tellement.. Même si certains n'y croient plus (tant qu'à ne plus y croire, moi je crois qu'on ne devrait plus militer, parce qu'on nuit gravement à ceux qui luttent encore et qui y croient) On ne vise rien d'autre que 50+1, contrairement à ce que prétendent certains.. parce que quand on aura ça, on sait très bien que le combat qui suit, ON EST NETTEMENT AVANTAGÉ, la reconnaissance internationale, le fait de lutter ouvertement contre le fédéral... Le combat qui suivra la victoire du 50+1 n'est pas le plus difficile, le plus difficile, nos ennemis le savent on ne peut trop bien, c'est d'obtenir la majorité (la loi sur la clarté, c'est un épouvantail, ça sert à faire peur plus qu'autre chose.. ça sert encore à empêcher l'essentiel, la victoire d'un référendum.

Patrick Diotte

Le PQ a 90 000 membres, en connaissez-vous plusieurs ? C'est simplement pour dire que le problème majeur est l'incapacité de se rejoindre.. la discipline, on ne connait aucunement.. la fraternité, il faut que la personne soit vraiment très proche pour qu'elle soit possible.. On est physiquement éloignés les uns des autres, ne me demandez pas pourquoi, il y a du naturel et du surnaturel dans ça.. et il va de soi que tout régime illégitime qui veut offrir une apparence de légitimité a intérêt à ce qu'il en soit ainsi. Enfin, diviser pour régner, ce n'est pas vraiment une trouvaille.

Mais c'est juste pour répondre à votre deuxième paragraphe.. selon moi il n'y a pas un manque de « matériel », les pièces sont mal placées, on est dans une mauvaise position.. puis il y a un contrôle qui s'exerce pour que ça demeure ainsi, ça c'est ce que je crois.. alors de voir des gens naviguer allégrement dans ce contrôle qu'on nous impose, je trouve ça très difficile à accepter. Avoir raison ou tort n'a plus tellement d'importance, la stratégie d'accession, elle n'a pas tellement d'importance, la stratégie pour se rassembler, voilà une stratégie qui compte!

«lutte et insurrection» vous voyez, c'est là que moi, il me semble qu'on est dans la romance.. C'est tout à fait improbable, la population ne tend pas vers ça, elle s'en éloigne à un rythme effarant. Regardez notre peuple comme il faut, globalement (j'sais que c'est impossible, mais on peut avoir une perception réaliste tout de même) ... ça n'arrivera jamais cette attitude, il faudrait attendre après des choses si épouvantables de la part du fédéral.. alors qu'on a connu le pire il me semble, on le connait encore, on nous nie, nos valeurs, on nie tout ce que nous sommes, on nous attaque directement, on nous insulte ouvertement, et tout se passe à merveille pour eux. Ce n'est pas réaliste d'attendre des changements brutaux, radicales disons, en lien avec la question nationale...

S'il y avait un élément déclencheur (ça prendrait quoi?? un assassinat politique?? ils ont tout fait..) on aurait encore droit à une mise en scène pour justifier une intervention musclée.. mais plus secrètement et mieux orienté qu'en 70.. on est en 2012 là!! Tout est surveillé, ce qu'on se dit ici, des agents informateurs sont partout.. ici comme dans des organisations, comme dans les partis.. partout. Sans une solide organisation politique, il deviendrait possible de nous abattre (pas littéralement, mais pas loin) Vous connaissez la vulnérabilité d'une tortue retournée... ce n'est rien, selon moi, en comparaison de la nôtre en tant que personnes ayant les capacités pour délivrer notre peuple.

Bref, je n'abonde aucunement dans le même sens que vous pour la suite de votre message. Les manifestations doivent avoir lieu, la manifestation populaire doit augmenter, mais ne rêvons pas en couleurs, on n'est pas sur le point de réaliser une révolutions dans la rue. Ceux que vous nommez sont très bien placé pour en être conscient.

Je sais le regard que vous portez, vous voyez presque uniquement ceux qui trouvent Marois VRAIMENT insignifiantes.. (il y a un peu une recherche d'un sauveur dans ça, voire d'un stéréotype) Ils sont quelques uns, on peut le dire, mais l'opinion est très diversifiée :D C'est surprenant comme chacun à son propre opinion sur Mme Marois, pas juste ceux qui parlent beaucoup. Marois peut aller chercher des appuis dans la population qu'on ne se serait jamais douté qu'on pouvait avoir. Pour bien des Québécois, elle incarne le progressisme, avec raison, et elle inspire confiance (ça même les sondages le suggèrent) Quand il y a une opposition marquée, c'est comme un cri qui fait paniquer la meute de loups, et Marois s'y est fait drôlement mordre. C'est un être humain... elle est déstabilisé et nerveuse, loin d'être à son meilleur.. Mais l'image n'a pas autant d'importance que le suggèrent certains (romantiques) Il n'existe pas de sauveur et il n'y en aura pas d'autre.. la question nationale, c'est maintenant qu'on doit la régler, immédiatement, arrêtez d'attendre le messie, c'était René Lévesque et il n'y en aura pas d'autre, c'est du phantasme de croire que oui. Il faut terminer le travail de René Lévesque. Se laisser convaincre de tenter de recréer ça du début, avec une nouvelle stratégie, un nouveau parti, c'est un pacte de suicide collectif. On a le vieux jeep du PQ, on le pousse avec de la boue jusqu'aux genoux, on doit le sortir de là et le remettre sur la route, il y roule bien mieux, et c'est avec ce vieux tacot qu'on peut réaliser l'indépendance. Ou véritablement la remettre aux calendes grecs. Vous ne me ferez pas rêver à une réadaptation du mouvement indépendantiste des années 60 et 70, ce serait nier l'essentiel et vouloir matérialiser ses conflits, sa paranoïa. Le combat est pour aller chercher quelques dizaines de milliers de voix de plus, Pas recommencer du début.. Comment ? En arrêtant d'abord d'être divisé, en changeant un attitude destructive dont ne peuvent plus se passer certains indépendantistes. Cette attitude violente et divisive empêche tout le monde de se prononcer.. ça fait fuir les artistes, tout le monde, tout est figé, toutes les ardeurs s’éteignent.. on est plongé dans l'obscurité... on est repoussant, tout simplement, c'est ça que le mouvement indépendantiste inspire à la population en ce moment, dans cette division et cette hargne des uns envers les autres indépendantistes. La panique s'est installée. Maintenant il faut obtenir un consensus général, plus il s'étendra, plus il fera boule de neige, vous pensez que les petits énervés que nous sommes permettent d'élargir ce consensus ? À quoi rêvez-vous, sérieusement ? Arrêtez vos romances et vos superstitions, c'est un combat logique qui est à mener, vos émotions ne sont qu'une loterie et on ne doit pas miser l'avenir de notre nation sur des coups de dés.

Sinon, ce qui est le plus dommage avec ON, c'est que sa seule possibilité d'exister est l'anéantissement du PQ... Il agit à titre de maladie pour le PQ dans le sens où il ne fait pas que prévoir la catastrophe, il intervient pour la provoquer.

Si on parlait de 4 ans comme vous le dites.. il n'y en aurait pas de problème.. mais que vous parliez ainsi de 4 ans, semblant ignorer à quel point votre phrase ne fait pas de sens, c'est ça qui m'inquiète.Parce que dans 4 ans, là vous croyez que sera né un nouveau PQ tout frais, tout beau ? Ou ON sera prêt à lutter pour le pouvoir? C'est grotesque dans les deux cas.

Je passe pour vos images teintées d'un trop plein d'émotions semble-t-il.

Simplement vous dire que ce qui est raisonnable de croire, selon moi, c'est que le PQ sera le parti qui enverra le PLQ valser dans l'opposition pour la prochaine décennie, Legault a commencé à descendre, à coup de centaines de milliers par mois, ça va vite, et la joute n'est même pas vraiment commencé.. attendez qu'il fasse face à ses contradictions, en campagne.

S'il est trop tard pour vous, demeurez dans votre morosité et militez dans vos nuages, il n'est pas trop tard pour les autres et on pourrait très bien passer les prochaines années à chialer pour que le PQ bouge.. MAIS QUE ENFIN ÇA SERVE À QUELQUE CHOSE, parce qu'il aurait pris le pouvoir.

Puis juste rappeler à tous que depuis René Lévesque, le PQ a exercé le pouvoir SEULEMENT pendant 9 ans.. il y a eu le référendum en 1995, c'était évident que le PQ ne ferait pas un autre référendum à ce moment, y'a des limites à rire des gens là, c'est IMPOSSIBLE de refaire un autre référendum moins d'une décennie après le second, faut vraiment être de mauvaise foi et ne pas avoir été témoin de l'époque pour prétendre autre chose. Bref, C'EST MAINTENANT que le temps est venu d'en parler, et c'EST MAINTENANT que le PQ le fait, ça tombe bien n'est-ce pas ? :)

Dès la première phrase, vous nous annoncez sa mort. Est-ce votre manière d'être constructive?

Vous ne répondez pas suffisamment à la question que vous posez dans votre titre, selon moi.

Je ne m'y hasarderai pas vraiment, mais se pourrait-il, toutefois, que ça soit parce qu'il ne se passe rien, aucun engouement, chez les militants, la chicane le montrant de la manière la plus concrète au peuple, que le PQ traverse une crise de rupture avec une partie de son électorat ?

En ce sens, tous les militants seraient un peu responsable.. péquistes bien sûr, comment déployer des stratégies quand on se fait rejeter fondamentalement, mais indépendantistes aussi.. à force de semer le doute un peu partout, sur toutes les tribunes, de convaincre à gauche et à droite que le PQ aurait trahi la population, la nation, ça ne laisse pas beaucoup de place à un engouement.

Faut dire qu'on en aura vu plusieurs mémères qui chialent depuis 1995, sans arrêt, toujours plus méprisant et incohérent.. enfin, y'a énormément d'exagération, et là l'engouement ne nait pas du tout (bien sûr que le PQ n'est pas si beau à voir, mais il est moins laid que tout le reste, ça c'est indéniable) en fait.. c'est une allumette mouillée.. l'eau, ce sont les militants.

Le PQ n'est pas encore mort madame, nous le constaterons, je crois, après janvier 2012. Ne l'achevons pas.. l'indépendance a trop besoin, plus que JAMAIS, de ce PQ !!

Serge Savoie > il ne s'agit d'une « timide ouverture à l’ON ». Je suis simplement sincère. Il y a beaucoup trop de mépris et de faux, je ne suis partisan que d'une chose, l'indépendance. Tous les indépendantistes font des choses qui me déplaisent, M.Aussant semble s'enligner pour en créer une, mais il est un camarade et nous nous rendrons au même port. J'essaie d'entretenir un discours minimalement sain entre camarades, même ceux que je respecte beaucoup moins. J'ai le sens d'une fraternité minimale et j'essaie de militer pour que la fraternité devienne plus solide.

Et vous avez mal compris mes arguments, il n'y a pas de lien avec la blessure des autres référendums.. vous cherchez au mauvais endroit là.. d’ailleurs je ne comprends pas bien ce que vous cherchez avec ça.

Pour le reste, j'ai déjà donné mon opinion clairement, inutile que je la répète. J'suis en désaccord avec la fin de votre intervention, je crois fermement que nous devons faire élire le PQ en y mettant la volonté et le détermination nécessaire, ce qu viendra ensuite est beaucoup trop loin pour en décider maintenant. Ce serait de se perdre dans la brume d'essayer.

Duceppe semble plaire à la population. Quel est le meilleur moment pour le faire entrer en ligne de compte ? Maintenant?

C'est là-dessus que le PQ ne peut que méditer, elle est là l'évidence en ce moment. Mme Marois n'est pas folle, ni désespérée.. elle sait très bien ce que signifient ces sondages.

Maintenant, M.Duceppe seul, ça ne suffit pas. Même René Lévesque seul n'aurait pas suffit. Et on constate qu'il n'y a pas grand-chose au PQ de disponible actuellement. Mais sur le « Marché » indépendantiste, dans toute la mouvance, il y a des personnalités qui peuvent, qui devront, se rapprocher du PQ et de l'équipe.. celle qui aura pour ambition d'être déterminante pour l'avenir national des Québécois.

M.Aussant, il s'agirait là d'un atout essentiel. Il y a aussi des gens au PQ qu'on voit peu mais qui graviraient quelques échelons.. il y a de bons éléments qui ne prennent pas beaucoup de place au PQ.

Bref, moi je crois qu'il faut penser à ce cabinet à former dont M.Duceppe deviendra le chef. Si on l'acceptait, et qu'on y mettait toutes nos énergies d'indépendantistes convaincus, moi je crois qu'on pourrait voir naître une équipe très forte capable de nous faire faire les quelques pas qu'il nous manque pour être libre.

Là on voit une personne, M.Cloutier, qui pousse de l'avant un rêve... très improbable... il doit savoir que c'est improbable ce qu'il avance, que ce n'est pas envisageable qu'il s'agisse là de la suite probable des choses. Pour propager son scénario de la plus haute improbabilité, il s'acharne à détruire tout ce qu'il reste de solide au Québec au niveau politique... même pas de le remplacer, c'est à détruire qu'il s'acharne, ainsi que bien d'autres.

On détruit tout, ce qu'on propose est moins populaire que le communisme.... la question est « c'est un travail qui sert qui ? » Moi je n'aurais pas employé le mot « travailler » mais « militer » ... certains militent pour quoi ?? en ont-ils conscience? La réalité, l'ont-ils déserté? Parce qu'elle s'en vient la douche et elle sera glaciale... au moins eux auront de quoi se consoler sans doute, ils pourront dire qu'ils avaient raison... ah les grands prophètes!!