À 2 jours après la ô combien douloureuse mais ô combien prévisible victoire majoritaire de Harper aux dernières élections, bien des mines sont déconfites et nombreux sont ceux qui cherchent encore à décortiquer les rouages de ce qui vient de se passer.
Je me permets ici une petite parenthèse pour souligner que depuis quelques semaines, les murs Facebook offrent une option supplémentaire. En plus de la possibilité d'y inscrire un statut, d'y publier un article, une photo ou une vidéo, il est maintenant possible d'y publier une "Question" avec choix de réponses, et même selon les cas la possibilité d'ajouter de nouveaux choix de vote. Car dans la réalité, c'est bien de cela qu'il s'agit; de votes et de sondages. Informels pour le moment, mais cela ne saurait durer une éternité.
Toujours est-il que dans mes premiers textes sur la Démocratie 2.0, j'envisageais déjà l'utilisation de tels sondages en temps-réel. Une discussion à ce sujet aujourd'hui, sur le potentiel qu'offre une telle nouvelle option sur Facebook, nous a rapidement ramenés au passage sur l'échangeur Turcot dans l'article Du choc des idées nait le dialogue, du dialogue nait le débat. Fin de la parenthèse.
Revenons-en donc au sujet à l'ordre du jour et de circonstances sur ce site, la souveraineté (ou l'indépendance) du Québec.
Déjà, la nature douteuse de nombreux sondages lors de la dernière campagne électorale, largement documentée sur Vigile.net, nous portent de moins en moins à croire ces dits sondages. Surtout lorsqu'on nous les présentent comme n'ayant aucune marge d'erreur avec un échantillonnage de seulement 250 personnes.
Plusieurs anticipent déjà, avec raison d'ailleurs, la campagne de propagande anti-Québec qui déferle déjà sur nous à l'effet que le projet de souveraineté serait mort et enterré au Québec.
Laissez-moi donc à ce stade vous faire prendre connaissance de deux sondages spontanés issus à peu près en même temps de deux initiatives citoyennes isolées sur la toile facebookienne, et qui avaient tous deux le même élément déclencheur pour leur création (le résultat de l'élection de lundi) et tournaient tous deux autour de sensiblement le même thème. Mais pas exactement la même non plus. Je m'explique.
Tout d'abord, avant même d'aller regarder les résultats actuels des votes après 2 jours de scrutin populaire, d'emblée de jeu il fut remarqué par des citoyens ordinaires que la formulation de la question contribuait fortement à influencer le vote. Et ce sur un sondage comme dans l'autre, malgré le fait que l'un est nettement moins biaisé que l'autre. De ce biais, on peut en tirer une lecture intéressante de l'interprétation des résultats.
De plus, la nature plus biaisée d'un des deux sondages permet de jeter un éclairage en temps réel sur comment réagit le même électorat, pour une même période de temps, à tel ou tel climat politique (qui est traduit dans le biais de la question).
Mais l'enseignement le plus surprenant je crois, surtout à la lumière des "40% de traditionnels" à la cause de la souveraineté, seront les résultats "référendaires" eux-mêmes.
Alors, sans plus attendre...
À la date et l'heure de rédaction de cet article, à la question : "Suite aux élections du 2 mai, s'il y avait un référendum au courant de la semaine, vous voteriez?"
Pour la séparation du Québec = 16 492 votes (64,3%)
Contre la séparation du Québec = 9157 votes (35,7%)
Total des votes = 25 649 répondants
Le biais qui a fait accroché sur cette question était l'utilisation du mot "séparation", qui induisait une connotation négative à la question selon certains.
Dans le deuxième sondage, dans lequel il est fortement possible que des personnes ont votés aux deux votes,mais dans des proportions inconnues, le biais de la question est nettement plus drastique, ainsi que ses résultats.
À la date et l'heure de rédaction de cet article, à la question : "Vivre sous un gouvernement Conservateur majoritaire ou bien la souveraineté?"Parti conservateur du Canada = 831 votes (13,25%)
Indépendance du Québec = 5440 votes (86.75%)
Total des votes = 6271 répondants
Et oui, vous avez bien vu! Presque 87% en faveur de l'indépendance du Québec demain matin selon un tel sondage. Plus du double de la supposée "base officielle" de 40%!
Imaginez maintenant le type de manchettes qu'un média à saveur souverainiste ferait avec de tels sondages.
Surtout avec de tels échantillons et que l'on se mettait à pratiquer le même genre de gymnastiques intellectuelles aux chiffres afin de leur faire dire ce que l'on veut tel que cela se fait maintenant couramment de nos jours!
Donnons-nous d'ailleurs le luxe de l'une de ces gymnastiques intellectuelles, et admettons comme hypothèse que ces deux questions se valent et que chaque participant à ces sondages n'ont participé qu'à un et un seul de ces deux sondages; donc agir comme s'il ne s'agirait là que deux boites de scrutin d'un seul et même vote. Ce qui est abusif dans le contexte d'une interprétation sérieuse de ces chiffres, mais j'aimerais me permettre l'exercice simplement pour m'amuser un peu.
Nous retrouvons donc avec un vote global de 31920 répondants, répartis comme suit :Pour un Québec souverain et indépendant = 21932 votes (68,7%)
Pour un Canada uni sous la férule américaine = 9988 votes (31,3%)
Avec de tels résultats, nous passons de test électoral haut la main, en autant qu'un projet clair soit mis de l'avant en toute priorité.
Mais la bonne nouvelle est que maintenant, il est prouvé "scientifiquement" que la souveraineté du Québec n'est pas morte.
Adam Richard
Porte Parole Démocratie 2.0 - Québec
Mort, la souveraineté? Qu'en pense Vox Populi?
Sondages 2.0 101
Peut-être pas scientifiques, mais plus significatifs que les sondages habituels
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8 commentaires
Archives de Vigile Répondre
1 octobre 2013Combien de Québécois attendent ce moment là. Plusieurs sont partis sans avoir vu ce jour. La justice et le bon sens triomphent. Je suis pour la Charte des valeurs québécoises et pour l'indépendance. On dirait qu'enfin on voit le vrai visage des choses. Je crois qu'il y a une justice sur cette terre.
Merci à notre première ministre Mme Pauline Marois et à son équipe qui travaillent pour le mieux être de la collectivité. Soyons confiants et respectueux. L'indépendante est pour tous les québécois et québécoises vivant sur cette terre bénie . Je suis émue. Merci.Mme Cournoyer.
Archives de Vigile Répondre
6 mai 2011Voici l'évolution de ces deux sondages en date du 7 mai 2011 à 2:00 AM.
"Suite aux élections du 2 mai, s’il y avait un référendum au courant de la semaine, vous voteriez ?"
Pour la séparation du Québec = 29 859 votes (61,6%)
Contre la séparation du Québec = 18 616 votes (38,4%)
Total des votes = 48 475 répondants
"Vivre sous un gouvernement Conservateur majoritaire ou bien la souveraineté ?"
Parti conservateur du Canada = 1 279 votes (14,9%)
Indépendance du Québec = 7 278 votes (85.1%)
Total des votes = 8 557 répondants
Nous retrouvons donc avec un vote global de 57 032 répondants, répartis comme suit (toujours selon la gymnastique intellectuelle tordue opérée pour le plaisir dans l'article) :
Pour un Québec souverain et indépendant = 37 137 votes (65,12%)
Pour un Canada uni sous la férule américaine = 19 895 votes (34,88%)
A.R.
Stéphane Sauvé Répondre
5 mai 2011A madame Mayer et tous les Maurice Richard de ce monde,
Merci pour votre foi dans l'humain et dans le meilleur qui l'habite.
Je crois que l'initiative de M. Richard et de ses collègues, est une idée dont le temps est venu.
Quittez vos résistance et les sentiers battus, le temps est venu.
Quelle opportunité exceptionnelle à portée de main!
Archives de Vigile Répondre
5 mai 2011Merci pour votre bon commentaire, Mme Mayer.
J'aimerais prendre cette occasion pour faire connaitre aux lecteurs de Vigile un autre sondage spontané qui a débuté aujourd'hui sur Facebook, possiblement suite à cet article.
La question posée par Marc-André Lepage est : Ils est temps pour le mouvement indépendantiste de...
Les réponses initialement proposées étaient :
- Faire l'unité entre toute les groupes gauche, droite et indépendantistes
- De revoir le projet de société et la stratégie d'accession a l'indépendance
- Faire appel au états généraux sur l'indépendance du Québec
S'y est rajoutée de manière participative, par des électeurs qui n'y voyaient pas la représentativité de leur choix, leurs propres réponses qui deviennent par la suite disponible aux autres électeurs. Sachez qu'il est possible de changer son vote. On peut parfois voter pour plus d'une option, je ne sais si c'est voulu ou si c'est un bug. À ce stade-ci, peu importe...
- De faire du Québec une République
- Démocratie 2.0
- De faire confiance au Parti indépendantiste
L'on peut également y engager des fils de discussion spontanés, où il est possible d'y débattre de ses positions respectives, de mieux expliquer certains détails, de commenter l'allure du résultat, etc...
Comme par exemple :
-----------------
[ResPublika O'Québec ·
Adam, pour que tous aient une idée de "Démocratie 2.0" peux-tu l'expliquer en quelques lignes ? Il faut que ce soit concis et clair. Merci.
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Adam Richard
1 Citoyen
1 Voix (pour proposer des projets et/ou en débattre publiquement)
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Sur tout
Tout le temps
Grâce aux technologies de l'information style réseaux sociaux, sites webs, médias traditionnels (radio, journaux télé) et électroniques (webdiffusion).Afficher la suite
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Adam Richard
Réforme économique :
Création d'une Banque Nationale du Québec selon les principes coopératifs à la base de la fondation du Mouvement Desjardins, avec la capacité propre d'émettre sa monnaie libre d'intérêts selon les termes constitutionnels de toute banque centrale qui se respecte, telle la Banque du Canada lors de sa création en 1933, avant qu'elle ne fut détournée de sa fonction d'origine en 74-75 (d'où l'émergence de notre gigastreuse dette publique actuelle).
Il y a environ une heure · J’aimeJe n’aime plus
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Adam Richard
Avec une Constitution pour enrober tout ça dans un seul ensemble.
Il y a environ une heure · J’aimeJe n’aime plus
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Adam Richard
Je pourrais aussi dire que Démocratie 2.0, c'est aussi "Toutes ces réponses" (sauf celle concernant le PI, qui concerne un parti politique en particulier)]
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Je me suis même permis d'y recopier votre commentaire Mme Mayer, tellement je le trouvais à propos dans ce fil de discussion.
À titre d'information, les deux sondages mentionnées dans mon article en sont aux résultats suivants :
Vivre sous un gouvernement Conservateur majoritaire ou bien la souveraineté?
7 131 votes
Parti conservateur du Canada - 980 votes
Indépendance du Québec - 6151
Suite aux élections du 2 mai, s'il y avait un référendum au courant de la semaine, vous voteriez?
33 239 votes
Pour la séparation du Québec - 21 184 votes
Contre la séparation du Québec - 12 055 votes
A. R.
Archives de Vigile Répondre
5 mai 2011voilà d'excellentes nouvelles, j'avais moi-même remarqué ces deux sondages sur facebook(j'y ai d'ailleurs répondu)
cependant, un petit bémol s'impose: ces sondages ne circulent que dans certains réseaux sociaux, aussi sont éliminés de hauts pourcentages d'anglophones ou d'allophones qui pourraitent certainement aller chercher jusqu'à 20, 25%...
Lucie Mayer Répondre
5 mai 2011Bonjour Monsieur Richard,
Merci pour ce texte on ne peut plus pertinent, que vous avez su garder simple et direct.
Précisément ce dont le Québec a besoin maintenant: un projet simple et direct.
1. Une assemblée constituante qui, formée de citoyens de toutes les régions et de tous les milieux, verra à établir les bases de notre projet commun, auquel la population sera appelée à voter, par référendum.
(Finies les promesses de référendums vides de contenu et de sens.)
2. Une volonté claire de promouvoir le travail des Québécois, que ce soit en matière de culture ou d'agriculture. J'inclus ici tous les secteurs d'activité. Le Québec sera ouvert sur le monde, mais saura enrichir sa population à l'aide de ses propres ressources.
3. Une indépendance monétaire; il ne faut pas répéter les erreurs d'autres pays qui ont accédé à une soi-disant indépendance, alors que leur économie est toujours gérée par des organismes reliés aux grandes puissances, qui elles, ont le véritable dernier mot. Nous vivons déjà une situation similaire avec un gouvernement qui brade nos ressources et spolie nos biens, sans nous avertir de son projet.
4. Un pays où il ne sera pas possible de faire de l'argent en abusant des autres; où les produits de base, comme le lait, le blé et autres aliments ne pourront pas être transigés à la bourse, comme le sont les titres d'autres compagnies.
5. Un pays où il sera illégal de tenir un commerce qui ferait passer les profits avant les gens. Il faut regarder de près le virage qu'a pris Hydro-Québec depuis 1995, alors que le moteur-roue a été développé, puis remisé pour des raisons inconnues. Or, s'il avait été mis en marché, le Québec serait le chef de file en matière d'expertise et de production de véhicules électriques.
6. Une campagne d'éducation populaire par le biais des réseaux sociaux, mais aussi de Télé-Québec qui, avec un tel nom, se doit de devenir notre télé nationale et offrir une programmation qui se tienne loin de la propagande offerte par les autres réseaux. Si propagande il y a, elle sera éducative et non réductrice.
Je m'arrête ici, même si j'aurais bien d'autres sujets à partager. Je souhaite être citoyenne québécoise de façon officielle le plus tôt possible, mais pas à n'importe quel prix. Nous avons les moyens de bien faire cette transition. Il faut se servir de l'énergie qui nous motive présentement, et garder la tête froide.
Au plaisir de vous relire bientôt!
Vive la République du Québec!
Lucie Mayer
Citoyenne québécoise.
En devenir.
Christian Montmarquette Répondre
5 mai 2011.
«Harper au pouvoir et les conservateurs majoritaires : La fenêtre politique en faveur de l’indépendance n'aura jamais été si grande ouverte.» – C M
Les électeurs et électrices dans un vaste esprit républicain, devront maintenant cesser de s'en remettre aux élites politiques et s’atteler eux-mêmes à la tâche et faire l’indépendance par la base citoyenne et non sur une base partisane et partidaire, qui ne fera que diviser les appuis à la question nationale.
C'est ce que je me tue à répéter depuis un an ici sur Vigile.
- Espérons cette fois-ci que le message passer et que la division cessera !
______________________
Christian Montmarquette
Montréal
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Serge Charbonneau Répondre
5 mai 2011Ces sondages confirment que le résultat de l'élection «fédérale» démontre de façon éloquente et limpide que le Québec et le Canada sont deux entités distinctes.
Ce résultat de l'élection «fédérale» confirme aussi que les valeurs québécoises se démarquent NETTEMENT des valeurs conservatrices, voire «réactionnaires» canadiennes.
Il est clair que l'Indépendance doit se faire maintenant.
Il faut trouver le moyen d'UNIR nos forces, TOUTES nos forces pour alimenter le virus du goût du Pays.
Il faut mettre l'épaule à la roue, peu importe nos allégeances politiques, pour promouvoir la fierté nationale.
Il faut mettre en lumière nos différences FONDAMENTALES avec les valeurs canadiennes si clairement exprimées par les "canadians" qui ont élu « à forte majorité » ce réformiste Harper malgré le vote «MASSIF» des Québécois et Québécoises contre ce type de gouvernement.
L'Indépendance, plus que jamais, l'Indépendance.
Le discours ridicule des fédéralistes disant que la souveraineté est morte n'est que du carburant nous servant à démontrer clairement que c'est exactement tout le contraire. Le désir de la souveraineté de notre Pays n'a jamais été aussi fort.
La nécessité de l'Indépendance de notre Pays n'a jamais été aussi «urgente».
Les Canadiens ont élu un gouvernement TOTALEMENT contraire à notre morale ainsi qu'à notre vision de la démocratie.
Le résultat de l'élection «fédérale» démontre plus que clairement que nous n'avons AUCUN poids dans ce pays des deux solitudes.
Il est clair que nous sommes des moins que rien, même en votant MASSIVEMENT comme nous l'avons fait.
( Et on veut encore diminuer notre poids avec une réforme de la carte électorale fédérale. Loi C-12
http://www.ledevoir.com/politique/canada/144048/reforme-de-la-carte-electorale-federale-ottawa-maintient-le-cap-en-depit-de-l-opposition
«Réforme de la carte électorale - Un mauvais film»
http://www.ledevoir.com/politique/canada/287352/reforme-de-la-carte-electorale-un-mauvais-film )
Nous avons tous les éléments pour « éveiller » nos concitoyens aux dangers qui nous guettent (valeurs, langues, poids démocratique) et aux bénéfices d'être les «Maîtres» de notre destinée, de nos ressources, de nos politiques et de «NOTRE» - P A Y S - .
Qui donc peut refuser d'être «Maître chez lui» ???
Serge Charbonneau
Québec
P.S.: Un vidéo vraiment intéressant, malgré que la campagne fédérale soit terminée, si vous ne l'avez pas vu.
Elle se nomme Marie-Danielle Dussault (je crois).
Dans un clip intitulé «Hymne à l'(la r)évolution»
elle nous décrit clairement nos valeurs auxquelles nous tenons. Des valeurs typiquement québécoises et clairement rejetées par les Canadiens en élisant si majoritairement Stephen Harper.
Je vous invite vivement à le regarder, il dure 7 min. 12 sec.
http://www.youtube.com/watch?v=cll21V-PO_E