Yves Boisvert écrit un papier fort à propos.
Manifester sans se faire arrêter n'est pourtant pas très compliqué. Il faut: 1) dire à la police quelle rue on veut emprunter; 2) ne pas porter de masque (....)
(...)le règlement P6 est un des plus permissifs au monde. En Europe, il faut donner un avis de 3 à 15 jours, selon le pays ou la ville.
La Cour européenne des droits de l'homme a jugé que ce régime de «déclaration préalable» est une limite parfaitement raisonnable à la liberté d'expression et de réunion pacifique.
Personne n'a le droit illimité d'occuper la rue pour ses idées. On tolère que l'utilisation normale des espaces publics soit entravée par une manifestation, bien entendu, vu l'importance capitale du droit d'exprimer ses idées en public et en groupe.
Mais encore faut-il le faire dans un minimum d'ordre et d'esprit civique.
La Charte a beau garantir la liberté d'expression, elle «n'abolit pas notre obligation commune de partager l'espace urbain d'une manière équitable», écrit le juge David Brown, de la Cour supérieure de l'Ontario, qui a autorisé le démantèlement des tentes installées dans un parc à l'occasion d'Occupy Toronto, en 2011.
«La Charte ne permet pas aux manifestants de s'emparer de l'espace public sans permission, puis d'empêcher le reste du public d'utiliser cet espace, puis de prétendre n'avoir aucune obligation de le quitter», écrit-il.
http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/yves-boisvert/201304/09/01-4639268-le-droit-illimite-de-manifester.php
Le règlement P6 est un des plus permissifs au monde
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10 commentaires
Archives de Vigile Répondre
11 avril 2013On a écrit:"L’opposition de la population que vous soutenez a été fabriqué par les médias propagande, tout simplement."
Mon opinion a été "fabriquée" par une simple question de jugement et de sens civique. La LOI est la même pour tous.
"Dura lex sed lex". Tant et aussi longtemps que la Cour n'aura pas statué, le sens démocratique élémentaire exige que tout citoyen observe les lois et règlements. Pis la jurisprudence est à l'effet que le règlement ne va pas contre la Charte des droits.
Autant je suis en désaccord avec le mouvement libertaire du néolibéralisme, autant je suis en désaccord avec ce mouvement de désobéissance civile.
Archives de Vigile Répondre
11 avril 2013En complément à ma réponse "finale":
"(..)La Cour européenne des droits de l’homme a jugé que ce régime de « déclaration préalable » est une limite parfaitement raisonnable à la liberté d’expression et de réunion pacifique.
Personne n’a le droit illimité d’occuper la rue pour ses idées. On tolère que l’utilisation normale des espaces publics soit entravée par une manifestation, bien entendu, vu l’importance capitale du droit d’exprimer ses idées en public et en groupe.
Mais encore faut-il le faire dans un minimum d’ordre et
D'ESPRIT CIVIQUE.
La Charte a beau garantir la liberté d’expression, elle « n’abolit pas notre obligation commune de partager l’espace urbain d’une manière équitable », écrit le juge David Brown, de la Cour supérieure de l’Ontario,(...) en 2011.
« La Charte ne permet pas aux manifestants de s’emparer de l’espace public sans permission, puis d’empêcher le reste du public d’utiliser cet espace, puis de prétendre n’avoir aucune obligation de le quitter », écrit-il.
http://www.lapresse.ca/debats/chron...
Archives de Vigile Répondre
11 avril 2013On a écrit:
"mais sachez tout de même que ce sont également VOS droits fondamentaux que je défends en défendant les miens.".
Je réponds: au contraire, vous brimez les droits fondamentaux de l'ensemble des citoyens, dont je fais partie, par votre obstination à ne pas respecter LA LOI.
Monsieur, vous brimez mes droits à la paix sociale dans une société démocratique et CIVILISÉE. Par un entêtement obtus et idéologique !
À Québec, il y eut manif. Ils ont déposé leur itinéraire et tout s'est bien déroulé.
Autant je déplore le courant libertaire du mouvement néolibéral, autant je déplore le mouvement anarchiste dont vous êtes, manifestement, un porte parole. Dans les 2 cas, c'est la loi de la jungle. Ce que vous reprochez au mouvement libertaire, vous le reproduisez au plan social.
On a écrit:
Il n’y a vraiment pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.
Ma réponse finale: absolument d'accord avec vous! Au plan idéologique, vous êtes dans le champ!
Archives de Vigile Répondre
11 avril 2013@Gilles Jean
Votre dernière phrase est vraiment de trop et naïve.
"S’il y a abus policiers, il y a des instances où acheminer nos revendications."
Les abus policier s'il ne se retrouvent pas sur une vidéo au téléjournal du soir, la justice n'est pas rendu, tout simplement.
Ensuite sachez que la provocation provient plus de la police que des manifestants. Si vous forgez votre opinion que sur ce qui se dit qu'à TVA et bien oui, vous allez être contre la cause qu'ils défendent comme la grande majorité de la population. Les médias vous mentent, ainsi que la Police. L'opposition de la population que vous soutenez a été fabriqué par les médias propagande, tout simplement.
Archives de Vigile Répondre
11 avril 2013Vendredi dernier, les policiers ont littéralement bouclé tout le quadrilatère entourant le Parc Émilie-Gamelin à 18h, heure supposée de la "manif", ne laissant absolument aucune issue à quiconque aurait voulu quitter les lieux. Ils étaient déjà positionnés massivement en périphérie au moins une heure avant, anticipant déjà l'opération illégale qu'ils allaient déclencher plus tard.
Les gens sont tous restés sur le trottoir et le parc à proprement parler, ne gênant d'aucune façon le sacro-saint trafic routier, et ce même lorsqu'il n'y eut plus aucun trafic puisque toutes les issues étaient bouchées par les policiers. Regardez les images, vous allez voir!
Alors, c'est sous le prétexte qu'après avoir passé 40 minutes à se les geler dans le parc et le trottoir, nous avons OSÉ piétiner le bitume de ce parcours circulaire bouclé spécialement pour nous, ne dérangeant de toute évidence personne puisque la police s'en charge déjà, que nous nous méritons une arrestation illégale (et les policiers le savent, puisqu'ils ont TOUS refusé d'utiliser le mot "arrestation" ou "détention", parce que ces mots sont lourds de sens légal, ces mots impliquent des obligations qu'ils se savent incapables de respecter). Alors, on joue sur les mots, on parle "d'interpellation", comme au sens du Code de la Route, et HOP! 2 heures de séquestration en faisant fi de toute règle de droit ou de règle de procédure, un policier allant même jusqu'à me dire que "(l)e Code de Déontologie (policière), c'est pas du Droit"!
Alors, oui, il y a des instances, et vous pouvez être sûr qu'elles seront utilisées.
Cependant, je me sens également une responsabilité citoyenne d'alerter mes compatriotes des graves dérives fascistes qui ont lieu au Québec présentement, notamment au sein des forces policières, et au SPVM en particulier par les temps qui courent.
Alors, tapez du pied et ragez tant que vous voulez face à mon obstination à "courir après le trouble", mais sachez tout de même que ce sont également VOS droits fondamentaux que je défends en défendant les miens.
J'espère qu'un jour, vous saurez l'apprécier.
Mon argument étant que si contravention doit se donner en vertu d'un règlement municipal, que cela se fasse en conformité avec le respect de nos droits fondamentaux et autres règles de droit.
Après tout, comment apprécieriez-vous de devoir attendre 3 heures dans votre voiture le temps qu'un policier vérifie vos papiers en raison d'un clignotant défectueux? Ce serait abusif? Maintenant, imaginez que ce policier est appuyé par 15-20 autres auto-patrouilles... Ça commence à être démesuré? Vous êtes sûr de ne pas vouloir un petit coup de matraque avec ça?
C'est pourtant ce qu'on peut vivre quotidiennement ces temps-ci à Montréal, pas en cherchant le trouble... EN MARCHANT!!! Des vieillards, des enfants en poussette, ATTAQUÉS COMME DES CRIMINELS!!!
Misère!!
Il n'y a vraiment pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.
Archives de Vigile Répondre
11 avril 2013On a écrit:"Plutôt que de m’évertuer à tenter de vous faire comprendre que le seul "chaos" que vous dénoncez provient de la police".
Le "chaos" vient de votre entêtement à ne pas respecter un règlement adopté par un organisme public appelé "municipalité" ou "ville".
Votre entêtement fait en sorte que l'immense majorité de la population, loin de vous appuyer dans des revendications possiblement légitimes, vous a pris en antipathie.
Monsieur, vos droits s'arrêtent là où commencent ceux des autres . Pas compliqué à comprendre pourtant. Vous cherchez la confrontation et "courez après le trouble".
Comme si tout à chacun pouvait faire à sa guise dans une société civilisée et démocratique.
Votre attitude mène à l'anarchie et est aussi condamnable que le néolibéralisme: dans les 2 cas, c'est la loi "du bordel". Votre attitude est clairement antidémocratique et non respectueuse de la démocratie.
Normalement on manifeste dans le but de s'attirer la sympathie de la population à notre cause.
S'il y a abus policiers, il y a des instances où acheminer nos revendications.
Archives de Vigile Répondre
11 avril 2013Ce qui se passe ici n'est pas très différent de ce qui se passe en Bretagne, à Notre Dame des Landes... à la différence qu'eux, leur droit de manifester est "encadré" même en forêt.
http://www.youtube.com/watch?v=P899cKD69aM
Archives de Vigile Répondre
11 avril 2013Voici d'ailleurs pour vous donner une meilleure idée encore de comment ça se passe, une souricière, voici des images tournées "de l'intérieur" par les gens de 99%Média :
5 avril 2013 - Party dans la souriciere du non-manif contre la loi anti-manif P-6
http://www.youtube.com/watch?v=JFINo4ApdZ0
Archives de Vigile Répondre
11 avril 2013Plutôt que de m'évertuer à tenter de vous faire comprendre que le seul "chaos" que vous dénoncez provient de la police, et que des gens sont détenus illégalement pendant des heures et cela sans qu'aucun méfait ne soit commis de l'aveu même des forces policières, en plus de nombreuses infractions au Code de déontologie policière, je vous suggèrerai plutôt que visionner le court film et de lire l'article l'accompagnent, "Autour d’une souricière (manif du 5 avril 2013)" de Moïse Marcoux-Chabot.
http://moisemarcouxchabot.com/2013/04/06/autour-dune-souriciere-manif-du-5-avril-2013/
Pour ma part, vu que j'y ai subi ma toute première arrest... détenti... pardon, je voulais dire ma première "interpellation", que je compare plutôt à une prise d'otage et à une séquestration, et pour laquelle je considère de porter plainte.
Et je ne suis pas le seul...
Sortez votre nez de votre livre de règlements, et venez voir ce qui s'y passe RÉELLEMENT!
Archives de Vigile Répondre
10 avril 2013Ce que vous ne semblez pas savoir c'est que la police se permet d'arrêter des manifestants chez eux au beau milieu de la nuit avant qu'ils soient en mesure d'organiser une autre manif, car lorsqu'on donne un itinéraire, on doit obligatoirement s'identifier et même donner son adresse. C'est un des principaux motif qui incite les gens à ne pas dévoiler leur itinéraire.