Je ne demande pas mieux.

Mais de grâce, je vous invite à prendre de la distance avec cette certitude, à savoir que madame Marois est meilleure et la bonne personne parce qu'elle est une femme.

Je crois que vous errez si telle est votre facon de voir.

Parfois, les femmes sont pires que les hommes (souvent cupides, avares et obtus) en politique ou sur un conseil d'administration, en particulier lorsque celles-ci ont baigné dans un monde d'hommes toute leur vie. Elles cherchent souvent à faire parti de la "gang" et ce faisant, n'écoute pas cette intuition et ce côté "femme" auquel vous faites référence.

Pour l'heure, gouvernement minoritaire ou pas, le PQ a une stratégie communicationnelle qui ne passe pas tout simplement pas....bien que, à bien y penser, il est extrement difficile d'avoir une bonne stratégie lorsque les promesses initiales ne sont pas respectées. Tous les citoyens ne sont pas dupes tout le temps!

Je comprend que le Devoir soit investi par les fédérastres (et oui!), que la Presse fasse cavale contre les indépendantistes, que les Feds mettent tout leurs poids contre le PQ et enfin, que les traitres comme Bouchard lui jouent peut-être dans le dos (bien que sur ce dernier point, mme. Marois pourrait faire parti - par incompétence ou intérêt - de la même clique des "mollassons" Pquisses) ...mais sachez une chose:

Les Québécois apprécient (et défendront) une femme (ou un homme) authentique qui s'assume et qui a le courage de défendre ses convictions de facon intelligente, constante et ferme, en particulier lorsque ultimement, l'intérêt de la nation est en jeu.

Nous avons été témoins du contraire 90% du temps (voir commentaire de Luc Bertrand) avec le PQ depuis leur élection (à part un départ formidable).

Le PQ avec madame Marois à sa tête, s'est coupé l'oxygène au cerveau par manque de courage, de conviction et ultimenent de cohérence. Le clientèlisme les achèvera à moins bien entendu, d'une correction de leur approche d'ici décembre prochain.

Enfin, je vous invite à la rigueur et à l'objectivité dans votre défense de Mme. Marois. Ca fera changement des autres défenseurs ici sur Vigile, du PQ...pour le PQ.

L'émotionel et l'inflation littéraire à la sauce Barberiasquienne...non merci...et je l'écris avec le souhait profond que vous ayez raison et non pour attaquer qui que ce soit. Je suis simplement écoeuré de voir la défense tout azimut de ce qui est indéfendable.

Cela m'importe peu d'avoir tord ou raison, ce que je souhaite c'est que nous révélions le meilleur qui nous habite. Le Québec comme pays est un excellent moyen de nous y aider....

Un homme à la place de Madame Marois ? Et pourquoi donc ?

Homme, femme, Transexuel....je m'en fous éperdument...ce que je souhaite, c'est quelqu'un avec du C-O-U-R-A-G-E...

Madame Marois en a ?

Bein tant mieux, qu'elle le montre maintenant...et qu'elle soit stratégique...

Plusieurs indépendantistes font tout depuis 30 ans, sauf... être stratégiques. Résultats: des indépendantistes de bonne foi ont perdu confiance.

Et pourquoi donc cette situation?

Ce mouvement "indépendantiste" est investi par des taupes dans ses très hautes sphères. On nous divertit par des questions secondaires (ici même sur Vigile et ailleurs) et peu à peu, les indépendantistes de bonne foi s'épuisent. Un exemple de ces taupes: Bouchard, HP Rousseau, Legault...et ailleurs: http://www.vigile.net/Exclusif-entrevue-avec-une-SSJB

Fort de ce constat, la stratégie doit s'articuler autour du principe suivant:

"L'indépendance ne se quémande pas, elle se fait."

1. A partir de là, des cibles d'indépendance sont identifiées, et un plan de match est monté.

2. On cartographie l'ensemble de nos besoins, forces, faiblesses, offres, etc.

3. On arrime ces besoins de services aux offres disponibles.

4. On innove sur le plan communicationnel et intervenons sur le plan des symboles, et ce, de facon telle à suffisament marquer le psyché collectif pour qu'un engagement citoyen en découle. Sur ce point, nous n'avons besoin que d'une masse critique de citoyens. L'effet levier est recherché ici.

5. On se donne des indicateurs de suivi, un processus d'identification des lecons apprises, et bien entendu, d'apprentissage, et on fonce.

...à suivre.

Et si on discutait et réfléchissait davantage sur ce passage de Bertrand ?

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Monsieur Parent, votre texte me rend perplexe. Je ne comprends pas cet acharnement sur Moranoni. Je ne percois pas non plus que ce dernier se prétende plus intelligent qu'un autre. Ses textes sont certainement mieux documentés comme F. Déry, d'ailleurs. C'est pour cette raison que j'aime les lire. Les deux hommes sont francs, documentés et, à part de petites pointes d'ironie (inutiles d'ailleurs), leurs commentaires forcent à réfléchir.

Je nous invite à autant de rigueur.

Peut-être que je n'ai pas l'intelligence de lire entre les lignes.

Peut-être que je n'ai pas suffisament porté attention aux commentaires de monsieur Moranoni, mais une chose est certaine, le fiel que fait couler Champagne, Ougho, et dans une moindre mesure Barberis me décoit beaucoup.

N'y a t'il pas autre chose de plus constructif à écrire que sur un homme, son style, ses prétendues prétentions...?

Et cette indépendance, on la fait quand ?

...le reste de vos attaques, insinuations, etc., j’en ai soupé.

Encore une fois, même si je ne suis pas d’accord avec plusieurs des idées de Maronani, l’homme a le mérite d’investir son temps à présenter des faits, et des statistiques...

...C’est sûr qu’on peut faire dire n’importe quoi aux statistiques, mais ce que je comprends des interventions de monsieur Moranoni, c’est que nous sommes arrivés à un point de rupture et nos habitudes dépensières doivent cesser, et vite! La responsabilité citoyenne est une condition sine qua non à notre libération collective. L’État doit suivre le citoyen pas le contraire....

Autre point, je n’ai aucune confiance en ces politiciens professionnels qui manquent de courage, de vision et de compétences patentes pour rendre efficace notre fonction publique.

Quant aux syndicats (FLQ, barreaux, Collège des médecins, etc.), c’est pour la plupart un repère de mafieux qui se servent de leurs corporations pour ne servir que leurs membres au détriment du reste de la population.

Le "plan Marshall" en éducation, c’est ce qu’Aussant et d’autres proposent, et c’est une saprée nécessité.

Quant à l’indexation, c’est de la bouillie pour les chats. Cette mesure a été prise pour répondre à une strate de l’électorat, et calmer le jeu de ceux qui étaient contre les revendications des étudiants.

Quant aux "Wallmarde" de ce monde, c’est une calamité pour le développement local. À court terme c’est le Klondike, après 10 ans, c’est moins "jojo". Et les études sont là pour le démontrer:

Voir bibliographie avec hyper lien sur les études réalisées sur Wal-Mart et ses impacts sur le dév. local: http://www.minneapolisfed.org/publications_papers/pub_display.cfm?id=1122#fn1

- Étude américaine sur l’effet de l’expansion de WM sur les communautés: http://129.3.20.41/eps/lab/papers/0303/0303002.pdf

- http://www.businessnewsdaily.com/774-walmart-small-store.html

- http://www.businessnewsdaily.com/2347-big-box-hate-groups.html

- http://www.businessnewsdaily.com/2405-real-cost-walmart.html

J’arrête ici.

Monsieur Maronani: J’ai répondu à votre intéressant échange avec le tout aussi rigoureux. F. Déry, je serais curieux d’avoir votre réaction à mon commentaire. http://www.vigile.net/Il-faut-contrer-la-propagande-des

Je comprend davantage maintenant pourquoi ce Marouani donne tant d'urticaire à plusieurs ici.

Bon, en effet, sa plume ne semble pas s'animer trop trop pour notre projet d'indépendance mais contrairement à plusieurs, sinon la plupart (moi compris), l'homme appuit ses arguments avec des chiffres.

Je ne suis pas d'accord avec plusieurs de ces idées mais je suis heureux qu'il puisse le faire ici sur Vigile. Je ne comprends pas ces demandes des lecteurs à censurer ceux qui ne sont pas d'accord avec nous, c'est rétrograde comme approche.

...bon, juste un commentaire comme cela...

PS: Oh, juste un autre commentaire comme cela. J'ai beaucoup d'admiration pour les juifs qui se tiennent entre eux. J'ai davantage de problème pour leur nationalisme pour et strictement pour Israel, le Québec n'ayant pas sa place dans le concert des nations. Yves Michaud a fait les frais de leurs fermetures. C'est dommage, j'aime leur fougue, leur créativité et leur culture...

PPS: LE hasard a fait que sur 4 de mes très bons amis, trois sont juifs. Ils ne viennent pas du Québec, deux de france et l'autre du Maroc. Celui de Montréal a déménagé en Ontario et fait du Québec bashing, ce qui m'attriste beaucoup...il ne fait malheureusement plus parti de mon groupe d'amis, étant devenu trop sectaire...

J'ai demandé à Barberis-Gervais de nous parler de substance et d'aider Madame Marois à gagner les prochaines élections. http://www.vigile.net/La-derniere-insulte-integriste - Je lui ai transmis cette invitation non pour le narguer mais bien pour qu'il consacre son expérience, son inspiration et sa plume à une cause utile: la victoire de Madame Marois.

J'attends toujours.

Si mes enfants, ma femmes, mes amis, mes voisins me critiquent pour x y z raison, trois options s'offrent à moi. 1. Faire du déni et ne rien changer ; 2. Me remettre en question, prendre une distance avec mes certitudes et rester dans le statu quo; ou 3. Prendre une distance avec moi-même, observer mes comportements et apporter des correctifs.

Le PQ est dans le déni...dans l'arrogance (qui relève d'une profonde insécurité)et tente avec très peu de succès à imposer sa facon de faire. CA NE MARCHE PAS. Bon yenne, quand donc le comprendrez vous ? Je ne suis pas votre ennemi. Je ne demande que l'on améliore notre facon de faire, de communiquer, de réfléchir...mais on ne m'écoute pas. On écoute pas les Cloutiers, Bertrand, et même Le Hir de ce monde. Il y a une tour d'ivoire politique au PQ et la haute direction s'y cachent.

Les Québécois aiment l'authenticité. On ne la sent pas chez Madame Marois. On me dit que pourtant, c'est une femme authentique. Alors, il y a un sérieux problème au niveau de ses conseillers. Or, c'est elle qui les choisit. Elle a donc un problème de jugement. C'est très difficile à corriger comme faiblesse. Mais c'est faisable, si l'humilité est au rendez-vous.

Or, cette humilité ne se sent pas chez elle, ni chez son conjoint, qui quant à moi, a beaucoup trop d'influence sur elle. Mais cà, je vous l'accorde, c'est une perception qui vaut ce qui vaut...

En bref, SVP arrêtez de défendre à tout prix madame Marois et plûtot, poussez, oeuvrez, acharnez vous pour qu'elle améliore son score auprès de l'électorat à travers une amélioration de sa facon de faire.

Faute d'une telle approche de votre part et des Barberis de de ce monde, c'est SÛR CLAIR ET NET, que le PQ va se faire laver aux prochaines élections.

ET la seule chose de positif dans le dernier scénario, sera qu'enfin, le PQ peut redevenir le vaisseau amiral qu'il est destiné à être.

Bon courage nunu...

Je comprends votre scepticisme par rapport à ces projets qui invitent à un changement de notre mode de consommation et de production. Mais rappelez vous les paroles de Sénèque: " Ce n’est pas parce que les choses sont difficiles que nous n’osons pas, c’est parce que nous n’osons pas qu’elles sont difficiles."

À partir de là, on dynamise et soutient les liens d’interdépendance de nos régions. Garon avait compris cela à travers le concept de la souveraineté alimentaire : http://www.vigile.net/Les-memoires-de-Jean-Garon.

Comme vous le mentionnez, nous sommes devenus "un peu pas mal" incompétents et inadaptés dans le développement local en raison de nos préoccupations et de nos pratiques des derniers 50 ans à créer et renforcer l’interdépendance des marchés. Je vous entends me dire que l’on rêve en couleur de chercher une solution qui n’est pas mondiale. Les dés sont jetés, dites-vous ?

Le bateau coule monsieur Moranoni, et ce n’est en bouchant les trous de la coque avec de la gomme à mâcher, que nous nous en sortirons sans trop de dommage, voire vivants. Le bateau doit aller en cale sèche pour une rénovation majeure. Le problème, c’est qu’il est trop tard pour s’y rendre. On doit donc trouver une autre solution avec ce que nous avons à bord, et nous avons beaucoup de moyens.

L’exploitation du pétrole ? Pourquoi pas. Mais à nos conditions, pas à celles des entreprises qui ont eu et ont toujours à l’oeil, la piastre avant l’humain. C'est une condition sine qua non. Le problème, et il est majeur, c'est que les politiciens sont devenus les marionnettes des oligarques. Une révolution est nécessaire. Pacifique, cela va de soi, mais résolue dans l'atteinte d'un objectif: le partage équitable des opportunités de développement pour notre génération et celles qui suivront.

Vous me dites, "oui, mais qui va lancer le bal ?". C’est là, où le concept de l’indépendance prend tout son sens.

On donne le ton. On initie. On innove. C’est en effet difficile, très difficile, mais beaucoup moins que se retrouver le cul dans l’eau frette avec tous les autres. On en a les moyens, le génie et les opportunités de s’en sortir.

Ce qui manque pour le moment, c’est le courage.

Votre franchise ainsi que votre échange ferme, mais respectueux avec F. Déry sont appréciés. Vos arguments respectifs ont l’effet d’une meule sur mes idées. Elles s’aiguisent au fil de votre discussion. Merci
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Alors voici, aussi juste puissiez vous être dans votre analyse, votre équation semble être occultée d’une variable clé, qui une fois tenue en compte, vous donne généralement accès à une autre lentille par laquelle d’autres solutions deviennent envisageables, parce que vous comprenez enfin que ce type de solutions est nécessaire.

Cette variable est la suivante : notre écosystème a une capacité limitée à se régénérer, en particulier au rythme où nous l’exploitons.

De fait, notre mode de consommation et de production n’est plus tenable pour la planète et pour les hommes qui y vivent. Plus du deux tiers de la population mondiale n’a pas accès au nécessaire minimum pour développer et révéler le meilleur qui les habite, voire pour vivre. À cela s’ajoute, cette destruction effrénée de l’écosystème alors que plus de 50 % de la diversité écologique est disparue de la surface de la Terre en moins d’un siècle (dont près de 30 % dans les 50 dernières années). Nous avons atteint un point de saturation. Les dernières études de l’ONU parlent d’un point de non-retour http://www.lexpress.fr/actualites/2/ouverture-de-la-conference-de-nagoya-sur-la-biodiversite_928665.html .

Le niveau intenable de concentration de la richesse conjuguée à notre adoration croissante pour le « veau d’or » (dollars) entraine ni plus ni moins, un esclavage à notre mode actuel de faire et de penser. C’est majeur !

Faute d’un éveil volontaire et d’une prise de conscience conséquente (oh combien lente et difficile sous l’emprise des médias de masse), il semble que l’autre tiers de la planète envisagera et réalisera son « développement » sur une base enfin durable qu’après grincements de dents et grandes souffrances.

D’ici là, les oligarques de ce monde vont peut-être se réveiller, mais j’en doute. Leur propre esclavage est en mode fossilisation depuis déjà trop longtemps. Pour l’heure, la solution réside donc dans des choix individuels comme celui de Déry avec sa bicyclette. Simple, mais efficace à une échelle locale. Le terrain se prépare.

Le politique n’est pas prête pour ce type de changement, me direz-vous. Le problème monsieur Moranoni, c’est que nos institutions sont allergiques aux changements. Nous devons forcer les changements au sein et à l’extérieur de « la machine ». Le type de démocratie que nous avons, empêche notre reprise en main de notre destinée. Pour le moment, c’est « elle » qui nous possède.

Francis Déry

Il a tout dit.

A partir de là, on fait quoi ?

ON ne pourra pas percer avec son 500 000$ de budget annuel si il ne se donne pas les moyens de ses ambitions. Convaincre dans le contexte actuel requerra plus qu'une bonne intention.

Et pour convaincre ca prends des moyens. Et si on a pas ces moyens, il faut alors innover à la "David", et trouver le lance pierre, la bonne pierre, le bon angle d'attaque et visez juste.

En d'autres termes, ca prends de la vision et beaucoup d'innovation lorsque l'opposant a tant de moyens.

Je suis prêts à me réembarquer dans l'aventure de ON si son prochain Chef a cette ouverture pour "une autre facon de faire".