Donc arrêtez tous et chacun s.,v,p, de regarder les conséquences mais chercher la cause des causes. Celle-ci c'est évidemment notre appartenance à ce pays par cette constitution que nous n'avons pas écrite et pour laquelle nous n'avons jamais voté.

Pour en sortir, ça prend une majorité de Québécois qui vont voter oui. Pour y arriver il faut les convaincre. Le problème nous n'avons pas les outils pour les convaincre.

Ça prend un réseau de promotion de l'idée en particulier des média dont nous allons contrôler la ligne éditoriale.

Pour avoir des médias il faut de l'argent pour investir dedans, pour se faire je suggère de créer un fond d'investissement national pour investir dans des média de masse afin de contrôler cette ligne éditoriale.

Avec 35% de souverainistes au Québec, je ne peux pas croire qu'on ne pourrait pas convaincre tout le monde de mettre au minimum 5$ dedans non?

Parizeau et Landry sont très actifs ces jours ci et ce sont des experts en financement. Je crois qu'il devrait parrainer une telle initiative.

Tant que nous allons éviter de parler de cela et de trouver une solution, les plus beaux programmes, les plus belles envolées oratoires resteront des phrases qu'on écrira en haut du site de Vigile pour nous rappeler la nostalgie d'une époque révolue.

Parizeau l'a dit: "on a perdu à cause de l'argent et du vote ethnique." Si on avait eu l'argent le vote ethnique aurait voté du bon bord.

Ça prend de l'argent pour mettre en place une stratégie de communication efficace. En fait ça prend une stratégie de financement pour la promotion de l'idée. Les adversaires ont bien compris cela. A tous les jours à la télé, je vois des messages du gouvernement canadien avec le mot Canada et la feuille d'érable. A un moment donné, à force de répétitions ça commence à porter fruits. Que fait Marois? Elle fait la promotion contre l'homophobie. Je n'ai rien contre mais comment cela peut-il être plus prioritaire que l'article 1 de ce parti?

En fait ça ne sert à rien de financer le PQ si celui -ci ne fait pas la promotion de l'indépendance. On serait mieux de créer un fond d'investissement nous tous ensemble qui verrait à investir dans des medias de communication afin d'avoir un mot à dire sur la ligne éditoriale de ces radio, journaux ou télévisions.

Parizeau et Landry ont la stature et l'expérience nécessaire pour mettre en place un tel fond d'investissement. Pourquoi ne s'attaque-t-on pas à la source du problème?

A Québec, les fédéralistes ont réussi en 20 ans a transformé la mentalité des gens et à les faire voter contre leurs intérêts car n'est-ce pas à Québec qu'on retrouve la plus grande partie des ministères du gouvernement qui donne du pain à des milliers de citoyens de la ville de Québec?

Comment se fait-il qu'ils appuient plutôt les institutions fédérales et qu'ils ne cherchent pas à augmenter leur nombre ? Le rapatriement de certains pouvoirs du fédéral au Québec ferait augmenter le nombre de fonctionnaires pour gérer ces pouvoirs à Québec. C'est un non sens qui ne s'explique que par une propagande constante du fédéralisme par les radio poubelles de Québec.

Donc l'arme qui nous manque c'est la communication à grande échelle. Attaquons-nous à ce problème, après on parlera du contenu. On ne part pas à la guerre avec des tire-pois.

C'est la dernière fois que j'interviens avec vous....en tout cas pour une couple de semaines. J'ai un pseudo comme plusieurs autres sur cette tribune. Et je tiens à le conserver parce que, justement, je ne veux pas être harcelé. Libre à vous de croire ou non ce que j'ai écrit me concernant.

JE VOUS PRIERAIS SVP D'Y ALLER SUR LE FOND!

Que pensez-vous des divisions et subdivisions dans nos rangs? Qui a LA vérité? Le PQ, QS-NPD, ON, PI, Mon pays le Québec?

Pensez-vous que,étant donné ce contexte de subdivisions dans nos rangs, il sera possible de battre le PLQ et d'arriver un jour à l'indépendance du Québec? Voilà le débat de fond sur ce fil. Ou vaut-il mieux suivre François Legault et remettre tout cela à la prochaine génération?

En tout respect!

Moi je lis Vigile depuis quelques années et je déplore que tous ensembles ici, il ne semble pas avoir de moyens d'actions efficaces proposés. Peut-être n'est -ce pas le bon forum pour en discuter.
On semble croire au messie qui viendra nous délivrer.
On veut reprendre exactement le même processus qui a échoué deux fois et on ne parlait pas d'indépendance dans la question.
Je suis déçu d'hommes comme Parizeau ou Landry qui ont eu des majorités dans les mains et qui n'ont pas livré la marchandise et aujourd'hui veulent qu'on recommence la même chose avec la même stratégie. Ils sont des spécialistes de la finance et ce que l'on voit c'est que malgré qu'ils ont dit avoir perdu à cause de l'argent, ils n'ont pas de plan financier pour faire la promotion de l'indépendance.

C'est bien de s'en prendre aux conservateurs et aux CONSÉQUENCES de leurs politiques mais ce qui devrait être l'objet de nos discussions c'est comment changer les choses. Nous n'avons aucune force militaire et aucune puissance militaire pour nous appuyer , nous avons dit non à DeGaule lorsqu'il est venu et nous avons manqué cette opportunité. Donc il faut trouver autre chose. On ne peut compter que sur soi-même pour avoir en main nos propres pouvoirs comme ici monsieur St-Gelais, nos outils pour mettre en place une politique extérieure comme l'aide humanitaire avec L'ACDI.

Quand allons-nous vraiment faire l'effort tous ensemble pour mettre en place une stratégie efficace de communication? VOus n'êtes pas tanné de voir nos chefs se faire ridiculiser en interview dans les medias nationaux d'envergure? Vous n'êtes pas tanné de voir des journalistes biaisés faire leur reportage sous l'angle défavorable à l'indépendance du Québec? Vous n'êtes pas tanné de voir les institutions fédérales se moquer du peuple Québécois et tout cela repris par leur canal de propagande fédéraliste comme Radio Can mais également plusieurs médias privés qui ne se gènent pas pour se moquer de leur 35% d'auditeurs qui sont nationalistes?

Moi oui.

La région de Québec est devenue une des régions du Québec la plus fédéraliste alors qu'elle profite à plein du gouvernement du Québec? C'est un non sens. C'est par la Radio d'André Arthur que tout a commencé à basculer à Québec et ensuite d'autres sont venus prendre la relève depuis 20 ans maintenant. En 20 ans, ces outils de propagande ont frappé tous les jours sur le Québec et son indépendance. Je le sais , j'y étais. Ces radios poubelle de propagande fédéraliste ont tellement été efficaces qu'elles ont réussi à changer complètement la mentalité de cette population qui malgré qu'elle profite à plein du gouvernement et de ses ministères crachent son venin sur le Québec et admire les institutions fédérales.

Donc c'est démontré, avec une promotion constante et efficace d'une idée sur un long terme, on peut changer le comportement de l'électeur et ses convictions.

Comment se fait-il alors que les indépendantistes en 50 ans, ils n'ont pas réussi à mettre en place une stratégie de communication constante et à long terme? Je crois que le PQ n'est pas sérieux lorsqu'il parle de faire l'indépendance. Il a toujours profité de l'alternance mais avec la CAQ cela n'est plus possible.

Le PQ a négligé de faire une promotion constante de son option entre les élections. Ils n'ont pas utilisé les armes des fédéralistes: soit un regroupement de tous les médias de masse qui tirent tous en direction des chefs du PQ car ils n'ont pas fait les démarches pour faire contre-poids à ces attaques constantes avant, pendant et après les élections.

Parizeau et Landry devraient travailler à mettre en place un fond d'investissement pour la souveraineté dont le mandat serait d'acheter ou d'investir dans des médias d'information de masse afin que nos idées puissent passer au niveau de la ligne éditoriale. Je crois que c'est une partie importante de la solution.

On peut bien déplorer les conséquences du fait que de n'être qu'une province mais tant qu'on ne trouve pas une solution au problème de communication de l'idée, celle-ci restera dans les mains du petit nombre.

Chère Conoernée,

Les Loyalistes ont quité le Québec par chemin de fer
peu après l'ouverture du pont Victoria en 1860.

Ils sont allés en Ontarion méridional et ont recu
des terres gratuites, des bâtiments graduits, des
équipements aratoires gratuits, des animeux et des
semences et deux ans de nourriture toujours gratuits.

En échange, ils devaient organiser la défense territoriale de la région contre les Américains qui débordaient sur les basses terres des grands Lacs par Buffalo en face.

De notre côté, nous avons acheté toutes leurs propriétés au Québec.

En géopolitique, il s'agit d'une véritable conquête
territoriale.

JRMS

Entièrement d'accord avec votre commentaire. Je le dis et je le réitère même si je commence à être tanné de le répéter en perroquet: la cause de la division des forces indépendantistes est causée par le PQ qui manque totalement de leadership sur la question vitale de l'indépendance pour notre avenir collectif. Ce parti est tellement déconnecté de la réalité avec Marois collée sur l'establishment fédéraliste de Bay Street et d'Ottawa, qu'elle serait prête à signer une nouvelle constitution immédiatement avec Harper si ce "redneck" antiquébécois lui en faisait l'offre.

Le PQ, c'est l'ancienne Union Nationale qui prônait l'autonomie du Québec (pas fort!). Au PQ, l'autonomie provinciale, ça s'appelle la "DÉPENDANCE SOUVERAINISTE" (gouvernance souverainiste). C'est désolant à dire mais actuellement au Québec, il n'a aucun parti politique qui peut nous mener à l'indépendance nationale même l'Option Nationale qui pour moi est une création du PQ pour empêcher les péquistes déçus de joindre les rangs de Québec Solidaire. Aussant est même incapable de prononcer le mot indépendance. Qu'on me prouve le contraire sur Vigile! Ça fait dur en s'tie au Québec! Je me répète: VIVE LE JOURNAL DE MOURÉAL ET LE CANADIEN DE MOURÉAL !!! Nous avons tout un avenir en face de nous autres comme peuple.

André Gignac 12 avril 13

Pour moi, les noms de lieux publics reliés à notre héritage judéo chrétien c'est comme le crucifix à l'Assemblée nationale.

Cependant, si on enlevait le crucifix de l'Assemblée nationale, je n'en ferais pas un drame.

Pourtant c'est assez clair la démarche que je préconise: soit vous attendez une crise majeur qui peut remettre en question l'appartenance du Québec dans le Canada ou bien vous travaillez, vous, moi , nous tous, à mettre en place et cela avant même de parler d'indépendance ou de la mécanique de l'indépendance, une stratégie de communication(propagande)crédible ce qui veut dire respectée comme Radio Can pour faire passer le message. Pour mettre en place cette stratégie, je crois qu'il faut être maître de la ligne éditorialiste du média d'information. Pour faire cela, il faut soi posséder des médias d'information en les achetant ou en devenant partenaire financier de ses médias. Pour cela il faut avoir nos représentants sur ces conseils d'administration qui vont tracer la ligne éditorialiste en mettant le bon directeur.

Donc il faudrait former nous tous une société d'investissement nationaliste où nous placerions de l'argent dans des caneaux de communication comme on le fait pour Vigile actuellement par nos dons mais à plus grande échelle ou en plus grand nombre. Vigile devrait s'incorporer en société coopérative avec des parts et faire son financement à partir des membres mais également en publicité.

Pour faire cela ça prend de l'argent. Comment font les fédéralistes pour y arriver eux? Ils se servent de l'argent de l'État(radio can,et Lapresse a des ententes avec Radio Can pour faire passer leurs journalistes à la télévision) ou bien ils se servent de l'argent de la publicité. Les indépendantistes sont environ 35% des électeurs donc environ 35 % de la population québécoise. Donc ils sont 35% des consommateurs du Québec. Donc ils sont une force économique également s'ils agissaient de façon concertée. Je crois que les souverainistes doivent non seulement en se concertant au niveau politique mais également au niveau économique. Je ne comprends pas que les Landry et Parizeau n'ont pas de stratégie à ce niveau. C'est un non sens pourtant c'est Parizeau qui a dit que le référendum a été perdu à cause de l'argent. Les indépendantistes n'apprennent pas de leurs erreurs? Car c'est là le nerf de la guerre. Les conservateurs au fédéral ont bien compris cela. Ils ont le lobby pétrolier qui les appuie en échange de subventions. Quelle industrie qui appuie le PQ, OP ou QS? Aucune à ce que je sache. Il y a plusieurs moyens d'obtenir du financement de la part de compagnie. En premier lieu la compagnie peut convaincre ses employés, connaissances de donner au parti politique. Elle peut également publiquement se prononcer pour un parti politique en particulier. Ses membres peuvent faire du bénévolat pour un parti politique. En retour , un parti politique peut donner des subventions à une industrie, elle peut faire des lois pour donner un avantage stratégique à une entreprise. Elle peut mettre en place des infrastructures pour aider une entreprise sans que cela soit comptabilisé comme une dépense électorale. Les membres peuvent donner à une société à but non lucratif qui a des liens avec une entreprise donnée, etc, etc, etc,...

Par exemple, Vigile n'utilise aucun financement de la part du privé pour soi-disant garder son indépendance. Moi je suggère que Vigile donne de l'espace publicitaire à des entreprises pour se financer sans droit de regard sur sa ligne éditorialiste. Gesca le fait, Québécor le fait alors pourquoi pas Vigile? IL faut jouer sur le même terrain. Il faut arrêter de penser qu'indépendance c'est à gauche. La gauche n'a pas d'argent. C'est une perte de temps. MÊME LES PAUVRES PENSENT QU'ILS PEUVENT DEVENIR RICHE DONC EUX-MÊMES SE MÉPRISENT. Les Québécois ordinaires sont pour la plupart des larbins. ILs admirent ceux qui les maltraitent. Ils se dénigrent eux-mêmes alors oubliez la gauche. Charité bien ordonné commence par soi-même. Alors indépendantistes, pensez à vous avant les autres.La gauche n'est pas assez solidaire au Québec pour faire changer les choses. Elle n'a pas de couille. Pour que la gauche change les choses, elle faudrait qu'elle descende dans la rue à coup de millions et non de milliers et si même que cela arriverait, l'armée canadienne les attendraient. Alors la gauche est-elle prête à aller si loin pour un pays?

Le bla bla sur l'indépendance, c'est du temps perdu. La seule chose qui compte c'est de dire aux Québécois que le Québec est beau, grand, merveilleux et qu'il peut mieux que le Canada rendre les Québécois plus riches et plus prospères alors que jusqu'à maintenant, le Canada a siphoné les habitants du Québec au profit des habitants du reste du Canada ( voir les vidéos de monsieur Jean Jacques Nantel) en plus de détruire sa langue et sa culture. Point c'est tout. Message très simple à répéter sans arrêt.

En résumé, il faut investir massivement dans des canaux de diffusion du message indépendantiste et pour se faire, ils faut former une coopérative ou un fond d'investissement qui en plus de faire de l'argent , remplirait sa mission de faire de la promotion pour l'indépendance du Québec. Le reste viendra tout seul vous verrez monsieur Charbonneau.

On ne va pas à la guerre avec des tire-pois.

Dans ma région, il y a des municipalités où le taux d'assistés sociaux est très élevé.Via la CRÉ et la MRC, on a développé des budgets pour revitaliser ces milieux. Ce faisant, essayer de diminuer le taux de BS.

L'insertion en emploi se fait déjà avec des réfugiés assistés sociaux.

En ce qui me concerne, "aller très loin" signifie 3 choses: rapatriement de tous les pouvoirs à Québec, rapatriement de tous nos impôts et taxes à Québec, représentation du Québec à l'international par lui-même. Pour moi, c'est la priorité "première".

Pour être indépendants, il faut d'abord trouver une façon qui fasse en sorte que nous réalisions cette indépendance en
réunissant tous les gens, de tous les horizons, de l'extrême gauche à l'extrême droite: de l'ex-ministre Brassard à Françoise David.

Le problème avec QS: 1-la priorité ce n'est pas l'indépendance mais bel et bien, en partant se situer à l'extrême gauche 2-une partie des gens de QS sont carrément "dépendantistes"=fédéralistes 3-une grande partie des gens de QS votent NPD.

Au plan personnel, je suis en faveur de l'intervention de l'État en éducation, en santé, en économie, en affaires sociales, en culture, en environnement...et dans d'autres secteurs, avec des modulations selon les époques.

Au plan personnel, au final, j'en ai marre de toutes nos subdivisions..pendant que chez le PLQ, c'est tout le contraire!

En tout respect!

En France, le réseau (criminel fasciste) esclavagiste FRANCEàFRIC contrôle même Mediapart !!! Qui pratique des censures anti-Gbagbo régulièrement....
Si le Canada pouvait mettre notre affaire en lumière, les pourris seraient bien embêtés !!
Pour l'instant, à part MES articles, aucun média sauf la Charente Libre (PRO-Bourry et mensonger) n'a fait connaitre cette affaire.